ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Как правильно думать
25 сообщений из 68, страница 2 из 3
  2  все
Как правильно думать
    #1115281
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Мне повезло, у меня были хорошие учителя в школе, просто отличные.
Sergey Ch 
А подход тут простой - ты должен сам добывать знания и нет правильный ответов. Они это называют - 'Critical thinking' - то есть на любое утверждение всегда задавать себе и окружающим вопросы: 'Why?', 'How did you know?'...
И если ты что-то утверждаешь, то должен правильно это доказывать - argument+argument = conclusion :)
o 
В Германии учат детей с раннего возраста учиться думать и высказывать своё мнение. ... Заметно, что люди научились этому с детства и дискуссии ведутся здесь на уровне дипломатов. Без оскорблений и т.д. Я считаю это немаловажным- уметь думать и высказывать свои мысли, уметь вести дискуссии на уровне - нас этому в школе не учили, или учили очень мало.
Чесно слово, господа, просто смех берет. Вы что тут обсуждаете? Если я, например, чего-то не знаю, то я не могу дискутировать по поводу того, насколько я это не знаю. Я лично наблюдал развитие детей разного интеллектуального уровня с 3-х месяцев, и готов с пеной у рта доказывать, что умение думать заложено генетически. Вы можете лишь развить или не развить собственные навыки, но перейти на качественно другой уровень мышления - невозможно (здесь на 100% не уверен, тока на 99%). Для этого придется разрушить собственную личность и потихоньку, как пятилетний ребенок, по одному маленькому шажочку за раз, снова 20-30 лет перестраивать свою систему мировоззрения, при этом рядом обязательно должен быть учитель. Вот такие дела :))), а теперь пилите меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 07:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1115775
o
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
o
Гость
мы, наверно, о разном говорим.
xa-xa 
Если я, например, чего-то не знаю, то я не могу дискутировать по поводу того, насколько я это не знаю.
речь идет не объеме накопленных знаний и умении их быстро востребовать и выдать по потребности, а о умении думать, оценивать самому какую то ситуацию, уметь выразить СВОИ мысли. Дискуссии ведутся, обычно, на простые темы или дается какя-то исходная информация и после истечения времени данного на ее обработку начинается дискуссия. Учитель при этом в роли модератора и не дает скатиться на уровень "сам дурак". Учителя у меня тоже были хорошие, просто метод обучения другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 10:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116121
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickolay
Участник
2!x!:Прочтя много тем на этом форуме, я понял, что мы совершенно не умеем думать.
- интересно как же ты ПОНЯЛ, если ты не умеешь думать? Или вместо мы ты хотел написать вы? И что в твоём понимании значит УМЕНИЕ ДУМАТЬ? А как по твоему ДУМАТЬ ПРАВИЛЬНО? Опиши правила и критерии оценки умения думать, тогда может кто-нибудь тебе что-то конкретное и ответит, а так кроме флуда ничиго не будет...
Лично мне кажется, что о том как думать правильно не знает никто... и вместе с тем каждый думает правильно для самого себя... ибо правила эти у нас в голове, а не где-то ещё. Может быть ты имел ввиду что-то другое???

2о:речь идет .... о умении думать, оценивать самому какую то ситуацию, уметь выразить СВОИ мысли.
- чесно говоря я даже не догадывался о том, что умение думать это тоже самое что и умение выражать свои мысли... мне всегда казалось что это разные умения... :))) А ещё часто бывает так, что у людей нет СВОЕГО мнения по какому-то вопросу, но они считают что мнение телевизора (например) объективно и правильно и в спорах с оппонентами отстаивают НЕ свою точку зрения даже иногда не догадываясь об этом...

PS - прикольный топик... только не понятно о чём... :)))
--------------------------------------------------------
ура! я больше не думаю!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116207
o
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
o
Гость
2Nickolay
автор 
- чесно говоря я даже не догадывался о том, что умение думать это тоже самое что и умение выражать свои мысли... мне всегда казалось что это разные умения... А ещё часто бывает так, что у людей нет СВОЕГО мнения по какому-то вопросу, но они считают что мнение телевизора (например) объективно и правильно и в спорах с оппонентами отстаивают НЕ свою точку зрения даже иногда не догадываясь об этом...
вот именно человек не умеющий думать будет брать чужую точку зрения за свою, т.к. думать сам он не привык. если детей с детства учить высказывать СВОЮ точку зрения, а не из умных книжек или телевизора, то они таким образом будут учиться думать своей головой, а не чужой.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116294
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nickolay
Участник
2о:вот именно человек не умеющий думать будет брать чужую точку зрения за свою, т.к. думать сам он не привык. если детей с детства учить высказывать СВОЮ точку зрения, а не из умных книжек или телевизора, то они таким образом будут учиться думать своей головой, а не чужой.
- ну дык... а "ПРАВИЛЬНО ДУМАТЬ" здесь при чём? И телевизор может правильную мысль сказать и книжка тоже.... а что является критерием ПРАВИЛЬНОСТИ МЫШЛЕНИЯ?
--------------------------------------------------------
ура! я больше не думаю!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116795
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
o 
2Nickolay
автор 
- чесно говоря я даже не догадывался о том, что умение думать это тоже самое что и умение выражать свои мысли... мне всегда казалось что это разные умения... А ещё часто бывает так, что у людей нет СВОЕГО мнения по какому-то вопросу, но они считают что мнение телевизора (например) объективно и правильно и в спорах с оппонентами отстаивают НЕ свою точку зрения даже иногда не догадываясь об этом...
вот именно человек не умеющий думать будет брать чужую точку зрения за свою, т.к. думать сам он не привык. если детей с детства учить высказывать СВОЮ точку зрения, а не из умных книжек или телевизора, то они таким образом будут учиться думать своей головой, а не чужой.
пат пе сался
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 13:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116889
RVI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
RVI
Участник
> akuz
> пат пе сался
А кто такой пе? Под кого ты сался?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 14:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1116912
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Nickolay 
PS - прикольный топик... только не понятно о чём... :)))
Картинка
Картинка
!x! 
Прочтя много тем на этом форуме, я понял, что мы совершенно не умеем думать.
Xa-xa 
Если я, например, чего-то не знаю, то я не могу дискутировать по поводу того, насколько я это не знаю.
o 
... речь идет не объеме накопленных знаний и умении их быстро востребовать и выдать по потребности, а о умении думать, оценивать самому какую то ситуацию, уметь выразить СВОИ мысли. ...
Хорошо, дополню - пусть каждый вопрошающий себя по теме топика так же спросит: насколько я думаю хуже тех, кто умеет правильно думать? А теперь вопрос: на сколько адекватны будут их ответы? Следствие - конструктивного решения данный вопрос в рамках этого топика априори не имеет.
Это раз.
o 
... если детей с детства учить высказывать СВОЮ точку зрения, а не из умных книжек или телевизора, то они таким образом будут учиться (??? вопросы мои: Ха-ха) думать своей головой, а не чужой.
Еще раз с пеной у рта:
Xa-xa 
... умение думать заложено генетически. Вы можете лишь развить или не развить собственные навыки, но перейти на качественно другой уровень мышления - невозможно ...
Это два.
Всем учиться у akuz - не влезать в глупые разговоры, а если влез, то только чтоб приколоться и это правильно.
Это три.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 14:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1117500
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир11
Участник
Сегодня прочитал:
Цитата 
........
Профессор О. Ланда, доктор психологии, руководитель лаборатории института общей и педагогической психологи разработал и издал в 1966 г. работу «Алгоритмизация обучения», переведенную в дальнейшем во многих странах мира. Он придумал удивительно простой для учителя и ученика способ обучения. Идея заключается в том, чтобы постигнуть устройство головы отличника и, усвоив ход его рассуждений и действий, научить ребенка средних способностей (или даже совсем скромных) рассуждать и действовать точно также. В дальнейшем эту идею он перенес на работу взрослых, разработав специальный алгоритм, соответствующий экспертному мышлению. Эти приемы использовались в дорогих обучающих центрах (свыше 10 тыс. долларов в месяц с одного сотрудника). Затраты окупались десятикратно за счет резкого повышения уровня квалификации.
........

Спицнадель В. Н.
ОСНОВЫ СИСТЕМНОГО АНАЛИЗА
ISBN 5-8110-0025-1
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1117577
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
А как по твоему ДУМАТЬ ПРАВИЛЬНО? Опиши правила и критерии оценки умения думать, тогда может кто-нибудь тебе что-то конкретное и ответит, а так кроме флуда ничиго не будет...
Правильно думать так, что практика бы подтвердила твои предположения.

Если человек высказывает мысль, а другой подумав приводит примеры, которые противоречат высказанной мысли, то эта самая высказанная мысль не была верной.

лично я часто не думаю, а высказываю первую пришедшую в голову мысль, а потом оказывается, что есть варианты которые в ней не учтены т.е есть противоречие этой мысли с практикой.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1117630
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
Если человек высказывает мысль, а другой подумав приводит примеры, которые противоречат высказанной мысли, то эта самая высказанная мысль не была верной.
Весь вопрос в том что он подумал, а не в том, сошлось ли его мнение с практикой (что это за практика еще вопрос). И другая сторона: мысль могла быть верной, но неверно понята собеседником либо неверно передана собеседнику. Согласитесь что Ваши доводы не являются обязательными условиями для утверждения о мысленных способностях собеседника.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118086
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
ценны только те мысли, которые адекватны действительности т.е подтверждаются примерами и фактами.

если высказанная мысль не подвердилась практикой, то она не нужна. какой от нее прок?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118114
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
ценны только те мысли, которые адекватны действительности т.е подтверждаются примерами и фактами.

если высказанная мысль не подвердилась практикой, то она не нужна. какой от нее прок?
Потому что она будет нужна в будущем. Если Вы правильно мыслите, то неизвестно, когда Ваши мысли Вам пригодятся. Или по другому, если Вы думаете правильно, то вероятность Ваших верных решений гораздо чаще будет совпадать с действительностью. Почему она может не совпасть с действительностью я говорил выше. Нельзя такие вещи мерить количеством. Это процесс, это состояние разума, а не его конкретные шаги. И вообще, меня как-то коробит от таких рассуждений: "правильно" не "правильно", как-то не посебе. Чуствую что речь идет не в том направлении.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118160
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
Если они неправильные они мне никогда не пригодяться.

Пример такой мысли.

Человек без специального оборудования(погружаясь без акволанга) может находиться под водой 2 часа.

Если я или кто другой буду руководстваваться этой мыслью, то мы просто погибнем.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118682
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
RVI 
> akuz
> пат пе сался
А кто такой пе? Под кого ты сался?
пат пальмой презедента страуса!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2004, 21:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118921
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
хорошо.
тогда тот, кто плохо, на ваш взгляд думает, возможно готовит себе почву на будующее. Я вот так считаю: Делать вычисления, обработку, сопоставление - этому научить можно, это функция мозга и его нейронных связей.
Воображать же, творить, генерировать новое - этому научить нельзя. Это функция сознания.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 05:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1118949
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
Если они неправильные они мне никогда не пригодяться.

Пример такой мысли.

Человек без специального оборудования(погружаясь без акволанга) может находиться под водой 2 часа.

Если я или кто другой буду руководстваваться этой мыслью, то мы просто погибнем.
Блин, главное, чтобы логика мысли была выстроена правильно, а не то, привело ли это к какой-либо практической выгоде или нет. Главное - принцип мышления. Если нужно конкретное решение определенной задачи - то это и дурак сможет, если поднапрягётся. Если логика выстроена правильно - со временем она отточится до необходимого уровня. Если они Вам не пригодятся, то Вам пригодится тот механизм, которым Вы решали задачу, он гораздо важнее чем результат той мысли. Оставляя в памяти механизм Вам не нужно будет его заново обдумывать - он уже есть. При следующей аналогичной задаче Вы его примените и еще что-нибудь к нему навесите. Я хочу сделать упор на то, что первым делом необходимо определиться в направлении решения, а уж потом подбирать детали. Практической применение, на мой взгляд, это детали. Их конечно можно обсуждать, но они не первичны.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 06:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119224
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
хорошо.
тогда тот, кто плохо, на ваш взгляд думает, возможно готовит себе почву на будующее
поясните пожалуйста это примером.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 09:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119391
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
!x! 
автор 
хорошо.
тогда тот, кто плохо, на ваш взгляд думает, возможно готовит себе почву на будующее
поясните пожалуйста это примером.
Пример:
На Ваш вопрос:
!x! 
Если они неправильные они мне никогда не пригодяться.

Пример такой мысли.

Человек без специального оборудования(погружаясь без акволанга) может находиться под водой 2 часа.

Если я или кто другой буду руководстваваться этой мыслью, то мы просто погибнем.
есть такое решение: Человек без специального оборудования(погружаясь без акволанга) может находиться под водой 2 часа в подводной лодке. Ваш вывод, что он погибнет - ложный, поэтому натыкаясь на ложные выводы не ставим их в барьер на пути решения, а выносим за рамки, как один из возможных вариантов. (Во какой я умный! :))))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 10:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119501
Frame Relay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Frame Relay
Участник
Вообще-то само выражение "Как правильно думать" подозрительно. Что значит — "правильно"? Как угодно режиму?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119553
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Согласен, вот и Nickolay два раза (1, 2) спрашивал, только почему-то проигнорировали его нуждающиеся в модернизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 10:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119570
Xa-xa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xa-xa
Гость
Наверно, в нагрузку, нужно еще и объяснить, что значит "правильно". :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119589
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
Блин, главное, чтобы логика мысли была выстроена правильно
Похоже, что нет. Например

Кто-то пользуется таким логически верным выводом.

Если все X есть Y, а Z входит в X, то Z есть Y.

Но при этом оказалось ( в реальной жизне), что составляя это множество X он не учел что есть еще другие x, которые не Y, то он сделал не верное утверждение. Хотя формально его вывод правильный.

Пример(приведу совсем утрированные пример. прошу отнестись к этому с пониманием).

Пусть человек думает, что на земеле живут только белые люди. Т.е он думает, что все люди(X) являются белые(Н). Тогда для него вопрос. Если Джон(Z) челевек, то какого он цвета является очевидным. Конечно белый. Но Джон то негр!

Выходит, что для того что бы мыслить адекватно реальности(реально правильно) нужно иметь знания о всей предметной области. А проверить то, что ты знаешь все о предметной области не возможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119601
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
автор 
2 часа в подводной лодке
тут произошло не правильное толкование вами того , что я написал. я отношу подводную лодку как раз к специальному оборудованию.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как правильно думать
    #1119720
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
это у тебя неправильное толкование :-)
подводная лодка в его толковании - не специальное оборудование.
следовательно, ты мыслишь неправильно а он правильно :-)
учись! может научишся :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.11.2004, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 68, страница 2 из 3
  2  все
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Как правильно думать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]