|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Коллеги, приветствую! Давно и с удовольствием читаю сей форум и знаю, что здесь достаточно много соотечественников проживающих за океаном, не сочтите за труд ответить на несколько вопросов, буду очень признателен. У нас, небольшой команды разработчиков, появилось два крупных по нашим меркам заказчика из штатов. Ради этого даже рабочий график пришлось чуть сдвинуть, что бы заказчику, в силу различия часовых поясов, было удобнее с нами работать. Есть мысль переориентироваться на работу только со штатами, так как там и проектов, на которые мы принципе хотя бы чисто теоретически можем рассчитывать больше и оплата хлебосольнее. Если не вдаваться в подробности то мы допиливаем под клиента и аутсорим некторы специфичексие, но опенсорсные приложения. Я бы даже сказал не столько допиливаем сколько аутсорим софт и IT инфраструктуру, на которую этот софт завязан, следим что бы все работало как надо в режиме 24x7. Хотелось бы понять, насколько IT компании средней руки в штатах, готовы отдавать на удаленный аутсорсинг определенные, не сильно критичные в их бизнесе вещи? В России напрмер, это делать очень бояться - лучше нанять сотрудника/двух/трех, платить раза в два больше чем тоже самое отдав на аутсорс, сотрудники эти 70% времени будет просиживать штаны, но зато вот ОНИ! Под рукой и под контролем!! Сидят на своем рабочем месте и работу работают!!:) Короче говоря, как мне кажется, Российский рынок еще не совсем до этого дорос Является ли такого вида аутсорс нормальной практикой в Штатах? Есть ли смысл регистрировать специально под это дело компанию в США? Будет ли это плюсом при поиске клиента? Возможно есть какие-то нюансы экономические/правовые/налоговые, которые делают сотрудничество американской компании с американской выгоднее, нежели американской с иностранной? В России, например, официально и в белую работать с иностранным партнером это огромнейший геморрой, быть может в штатах что-то подобное? Или им побарабану кому и как платить, главное что бы цена/качество были приемлемы? Спасибо!=) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.04.2011, 20:34 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Великий_Комбинатор, В свое время (район 2005-2007 годов) мерикосы аутсорсили все и вся. Я работал в конторе, которая занималась network security и у них просто не было народу чтобы написать вебморду. В одной конторе заказали дизайн. В другой - исполнение. Если нужно было что-то установить не по профилю (лицензионный сервер к примеру) - тоже заказывали на стороне. Хотя и своих спецов хватало. Просто не хотели их отвлекать от текущих задач. Самый смех был, когда наняли по контракту некого админа (все программисты были в этой конторке неплохими админами) который мог только пальцы растопыривать и не знал элементарных весчей. Месяца через 3 его таки выперли. Вобщем тогда деньги не считали - и это даже было наверно круто что-нить зааутсорсить. Щас эта контора еще жива - но без меня. Я работаю на правительство и тут подход совсем другой - не то что бы аутсорс - framework сами для себя пишем. Работает принцип - только свое, хорошо что хоть компиляторы писать не заставляють ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.04.2011, 22:17 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok: А на аутсорс отдавали компания резидентам или было побарабану? Сия тенденция в коммерческих структурах сохранилась? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.04.2011, 22:42 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Великий_Комбинатор, Все с кем я работал - были резиденты. Но я не думаю, что когда их искали, это был критерий. Искали типа - кто знает, кто может - по знакомым. Так что связи важнее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.04.2011, 23:59 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Великий_Комбинатор, Naroto много видело разных оутсорсеев. Во всех странах и континентах. немножечко рассказало чуть чуть попозжее, щас занятое... Расставьтe епожалуйста Ваши вопросы Коллега по мере важности - NAROTO посторало ответило ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2011, 00:10 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Хотелось бы понять, насколько IT компании средней руки в штатах, готовы отдавать на удаленный аутсорсинг определенные, не сильно критичные в их бизнесе вещи? автор В России напрмер, это делать очень бояться - лучше нанять сотрудника/двух/трех, платить раза в два больше чем тоже самое отдав на аутсорс, сотрудники эти 70% времени будет просиживать штаны, но зато вот ОНИ! Под рукой и под контролем!! Сидят на своем рабочем месте и работу работают!!:) автор Короче говоря, как мне кажется, Российский рынок еще не совсем до этого дорос автор Является ли такого вида аутсорс нормальной практикой в Штатах? автор Есть ли смысл регистрировать специально под это дело компанию в США? автор Будет ли это плюсом при поиске клиента? автор Возможно есть какие-то нюансы экономические/правовые/налоговые, которые делают сотрудничество американской компании с американской выгоднее, нежели американской с иностранной? автор В России, например, официально и в белую работать с иностранным партнером это огромнейший геморрой, быть может в штатах что-то подобное? автор Или им побарабану кому и как платить, главное что бы цена/качество были приемлемы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2011, 18:08 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Naroto оутсорс в чистом виде себя давно изжил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2011, 19:09 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фёдоров Naroto оутсорс в чистом виде себя давно изжил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2011, 19:26 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Фёдоров пропущено...Это что? Как он выглядит в грязном виде? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2011, 19:42 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Спасибо всем ответившим! :)
автор Смотря что за компания и чем занимается. Есть ли в компании толковый Ай Ти менеджер и понимает ли он все прелести и недостатки оутсорсинга. Кстати Вам, Коллега, вопрос - Вы бы сами делали оутсорсинг своего продукта во Вьетнаме например? автор Личное мнение Naroto - оутсорс в чистом виде себя давно изжил. Современное видение - это интеграция различных видов деятельности. И если Россейские руководители это поняли - Респект от Naroto. Купили себе компанию которая делает то что делает оутсорс(читаем - людей которые понимают что делают), ситегрировали под свои нужды и все дела :) Сразу приведу пример из Российской реальности и той отрасли, в которой мы крутимся - МТС, один из крупнейших операторов связи на постоветском пространстве отдает на аутсорс все и вся, Билайн идет в том же направлении, Синтерра, поглощенная мегафоном, так же стремилась сдать все на аутсор, вобщем примеры есть. Данные компании имеют цель оставить при себе лишь маркетинг и продажи, то есть то, за счет чего можно биться на рынке. Техническая же сторона их бизнеса это по сути рутина, прошли те времена когда нужны были головастые спецы и умные инженеры, сейчас все более-менее стандартизировано, шаблонно, все технические решения и архитектуры вылизаны, интеграторы натасканы. Были бы бабки (при том не самые большие:)). Но понятное дело, что бы залезть в такие контракты нужно иметь хороший вес на рынке. Вообщем, как мне кажется, тенденция есть, но есть и проблемы - например ужасающе малое кол-во SMB, как итог для SMB интегратора/аутсорсера нет SMB клиентов :) автор Смотря какого вида Ваша деятельность автор Конечно есть. И немалые. Но Вам придется открывать здесь рабочие места, а как кажется Naroto Вы к этому еще пока не готовы. И создавать рабочие места разве обязательно? Зарегистрировал компанию и вперед, она (компания это) будет лишь буффером денег между компанией заказчиком и нами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2011, 21:27 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Великий_Комбинатор прошли те времена когда нужны были головастые спецы и умные инженеры ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2011, 21:35 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Великий_Комбинатор прошли те времена когда нужны были головастые спецы и умные инженеры ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2011, 22:09 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Великий_Комбинатор Возможно есть какие-то нюансы экономические/правовые/налоговые, которые делают сотрудничество американской компании с американской выгоднее, нежели американской с иностранной? У нас офисы в Штатах и в Лондоне только для удобства продаж и on-site техподдержки, а все разработчики сидят где попало. При этом у нас достаточно много людей сидит в странах EU, чтобы мы могли выступать индустриальными партнёрами по академическим грантам EU. Постоянные человек-другой в Штатах позволят вам с меньшими затратами бегать по потенциальным клиентам с презентациями, но з/п разработчиков там неразумно высоки, с разработкой и техподдержкой дальше Европы на запад двигаться напрочь не надо. Лучше уж доплачивать за ночные смены в России. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 00:01 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Naroto Великий_Комбинатор, Naroto много видело разных оутсорсеев. Во всех странах и континентах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 00:08 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru, Да-да, обычная коммерция. Только я теперь запутался, играет ли роль место регистрации компании подрядчика? Проще ли американцам работать с компанией резидентом? Может по налогам там выигрывают как-то или еще какого геморроя лишаются? Я конечно понимаю, что такие замечательные вещи как, например, паспорт сделки это чисто Российское изобретение, но все равно может какие-нить нюансы есть? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 01:42 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Великий_Комбинатор iv_an_ru, Да-да, обычная коммерция. Только я теперь запутался, играет ли роль место регистрации компании подрядчика? Вот паспорт сделки --- это да. Ради устранения такой беды стоит и сделать юрлицо где-то "снаружи", но вовсе не обязательно в Штатах. Хорошо ещё, если в банке юротдел хороший и там бесплатно и внимательно читают проекты договоров --- будут они работать по такой сделке или нет. Мне Новосибирсквнешторгбанк так нервы однажды сохранил. Хуже, если банк согласен на всё, а проверяющие потом будут докапываться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 01:56 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Выбегалло все-то он видел, везде-то он побывал... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 17:27 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Великий_Комбинатор Ну такое может себе позволить только довольно богатая компания, основная цель аутсорсинга - сэкономить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 17:41 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Великий_Комбинатор Не бизнес критикал отдал бы, не во вьетнам, конечно, но индусам бы без проблем ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 18:04 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Naroto Великий_Комбинатор Ну такое может себе позволить только довольно богатая компания, основная цель аутсорсинга - сэкономить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 20:43 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И еще немножчко... Почитайте - много интересного... И главное - думайте головой а не дедушкиными сказками... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 20:54 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нарото, CEO кампаний глубоко насрать на эти статьи. Они аутсорсят потому что это создает видимость экономии. Акции идут вверх, премии платятся. Потом, далеко потом, оказывается что качество аутсорса ниже плинтуса, и проекты втихаря возвращаются домой. Но главным побудительным мотивом аутсорса до сих пор является создание видимости прибыли. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 20:58 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Поучительная история из первых (Bикиных) рук У Вики в компании был замечательный проект. На нём много интересных людей работало. И вдруг лет так с пяток тому захотелось какому то там шишке (читайте: непосредственному Викиному начальнику) "Сэкономить" Отдал часть работы в Китай. Ну еще в хардверных приборчиках с качеством за пять лет кое как справились. Но вот в софтверных... Воз и ныне там а платят за 25 чел которые вообще ничего не делают, вернее делают но не то и не так. Вика как грамотный и прилежный менеджер не хотела руководить и своими и чужими... Ездила туда несколько раз пыталась запустить процессы и навести порядок. "Там" перебрали штук 10 "героев" менеджеров и китайцев и Индусов даже Кореец был... Она докладывала обо всей тупиковости оутсорсинга с самого начала по всем инстанциям, ее Босс все время жал ее поддержать его инициативу. Она - молодец ни в какую. Тогда он нанял начальника над Викой, который попробовал поруководить и Викой и китайцами в том числе. Но который вообще ничего не понимал что к чему. И вот тут всё и развалилось. Убытки превысили все возможные экономии и Босс подал в отставку. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 21:06 |
|
Бизнес в штатах
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Тебе, Нарото, для начала бы выучить разницу между аутсорсом (отдачей работы чужой фирме) и открытием заморского филиала. А потом уже ввязываться в споры о достоинствах и недостатках аутсорсинга. Все крупные конторы, в которых я работал (Informix, IBM, AmEx) имели круглосуточную техподдержку в зарубежом - но это были ФИЛИАЛЫ. Потому что надо быть идиотом, чтобы аутсорсить саппорт собственного сложного продукта. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2011, 21:10 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=10565141&tid=846456]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
66ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 180ms |
0 / 0 |