Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / На что мне можна расчитывать в Голландии ? / 25 сообщений из 25, страница 1 из 1
19.03.2010, 12:27
    #8503257
strassebahn_X
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
Слышал что в Голландии програмистам ... неплохо.

На что можна расчитывать со скилами:

.Net - 3 года
SQL, CrystalReports, DevExpress, web services, WCL services, LINQ
базовые знания ASP.Net
.. и прочие

До этого 3 года занимался зборкой "железа"

Работал в итальянской конторе програмистом .NET 2.5 года + фриланс

Языки:
Свободный английский,
более-менее немецкий и итальянский (жил в этих странах по 3 года)

Образование: высшее техническое, высшее экономическое (Украина), незаконченая апирантура по прикладной математике,
участвовал в нескольких конференциях по физике металов (Германия/Италия)

P.S.на данный момент нахожусь в Италии
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2010, 12:48
    #8503481
Bob Dylan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
strassebahn_X,

а чего именно в голландию? в швейцарию с языками лучше бы подошло,
правда там с разрешением на работу проблематичнее, если нет европейского паспорта
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2010, 16:08
    #8505922
n_string
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
В Голландии работы навалом, см. монстер. А на фламандском бехрепать все равно надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.03.2010, 15:46
    #8510808
Ося
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
n_string 
А на фламандском бехрепать все равно надо
не надо ибо:
1. нет такого языка
2. в крупных конторах и стартапах пох на язык
3. это вам не франция на английском с вами будут говорить
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2010, 19:20
    #8540790
zeehond
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
насчёт языков я бы всё ж внёс ясность

фламандский это Flemish, на местном Vlaams - то, на чём говорят во Фландрии (северной половине Бельгии)
нидерландский это Dutch, или же Nederlands - то, на чём говорят в Нидерландах

плюс минус это один и тот же язык, отличается может быть как южнорусский говор от маасковского
фонетика плюс очень небольшая разница в словаре (типа "пакет" vs. "кулёк")
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2010, 19:21
    #8540794
Михаил
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
zeehond 
фонетика плюс очень небольшая разница в словаре (типа "пакет" vs. "кулёк")
а что такое "кулёк"?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2010, 19:42
    #8540884
zeehond
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
этим словом жители Ростова, Таганрога и тех примерно мест называют полиэтиленовые пакеты
ну типа тех, которые в супермаркетах

а жители Москвы этим словом называют исключительно скрученный скажем из газеты конус, в котором бабульки продают семечки или ягоды
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2010, 19:59
    #8540924
Flying Dutchman
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
zeehond 
насчёт языков я бы всё ж внёс ясность

фламандский это Flemish, на местном Vlaams - то, на чём говорят во Фландрии (северной половине Бельгии)
нидерландский это Dutch, или же Nederlands - то, на чём говорят в Нидерландах

плюс минус это один и тот же язык, отличается может быть как южнорусский говор от маасковского
фонетика плюс очень небольшая разница в словаре (типа "пакет" vs. "кулёк")
Фламандцы говорят по-голландски с русским акцентом :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2010, 20:13
    #8540977
Михаил
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
zeehond 
а жители Москвы этим словом называют исключительно скрученный скажем из газеты конус, в котором бабульки продают семечки или ягоды
неудачно я пошутил...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2010, 11:45
    #8542282
n_string
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
zeehond, как же все-таки сказывается не/знание языка на работе? Неужели примут?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2010, 20:26
    #8543253
zeehond
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
практически все мне знакомые сюда понаехавшие по айтишным делам не знали местного языка
знали английский

(если вопрос в этом заключался, конечно)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2010, 20:27
    #8543258
zeehond
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
...но разумеется, знание птичьего наречия аборигенов открывает существенно больше возможностей
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2010, 17:19
    #8544954
proposed amendment
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
strassebahn_X 
P.S.на данный момент нахожусь в Италии
нафсякей - металлы - пишецо через два "л"
не... ну там мало-ли что... может пригодидзе
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2010, 00:00
    #8589324
commit;
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
n_string 
zeehond, как же все-таки сказывается не/знание языка на работе? Неужели примут?
Не примут. У них сейчас местной лимиты с польскими и прибалтийскими паспортами полно. Которым не нужно в ИНД разрешение на работу пробивать
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2010, 18:48
    #8643593
GFX
GFX
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
zeehond 
этим словом жители Ростова, Таганрога и тех примерно мест называют полиэтиленовые пакеты
ну типа тех, которые в супермаркетах

а жители Москвы этим словом называют исключительно скрученный скажем из газеты конус, в котором бабульки продают семечки или ягоды
:D исчерпывающая информация
...
Рейтинг: 0 / 0
17.04.2010, 00:12
    #8644299
n_string
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
автор 
У них сейчас местной лимиты с польскими и прибалтийскими паспортами полно.
У нас эта лимита только горбылями работает и в магазинах ворует.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.04.2010, 16:01
    #8657964
Антоша 4е
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
commit; 
n_string 
zeehond, как же все-таки сказывается не/знание языка на работе? Неужели примут?
Не примут. У них сейчас местной лимиты с польскими и прибалтийскими паспортами полно. Которым не нужно в ИНД разрешение на работу пробивать
И че вся эта лимита в ИТ крутится??
...
Рейтинг: 0 / 0
25.04.2010, 19:37
    #8686284
apxutektop
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
Ребят, а можно вопрос по переезду в принципе?
Если это сильно оффтоп, то создам отдельную тему.

Сам хотел бы свалить в Нидерланды, но в последнее время меня много стращают слухами, что в Европе приличную работу хер найдёшь, тем более без их дипломов. Это так?

Сам сейчас работаю в суппорте: PHP, MySQL + сам учу scheme, js + планирую учить python. По работе на русском оч редко общаюсь — английский неплох, но сертификатов нет. Хотя могу сдать на FCE ели надо. Будет диплом об выш образовании (инженер). 21 год.

Если это отталкиваться от этого, то на что нужно обратить внимание, чтобы повысить шансы попадания на нормальное место? + Сам процесс устройства как происходит? Просто оставляешь резюме не сайте и ждёшь пока тебя найдут?

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.04.2010, 21:35
    #8686559
mdn
mdn
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
apxutektop 
Если это отталкиваться от этого, то на что нужно обратить внимание, чтобы повысить шансы попадания на нормальное место? + Сам процесс устройства как происходит? Просто оставляешь резюме не сайте и ждёшь пока тебя найдут?
Надо стать специалистом в какой-нибудь области. Область выбирайте правильную, раз есть предпочтение конкретной страны. У вас есть минимум лет 5.
Процесс - вы ищите вакансии и отсылаете на них свои заявки.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2010, 10:52
    #8687902
zeehond
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
apxutektop 
Ребят, а можно вопрос по переезду в принципе?
Если это сильно оффтоп, то создам отдельную тему.

Сам хотел бы свалить в Нидерланды, но в последнее время меня много стращают слухами, что в Европе приличную работу хер найдёшь, тем более без их дипломов. Это так?

Сам сейчас работаю в суппорте: PHP, MySQL + сам учу scheme, js + планирую учить python. По работе на русском оч редко общаюсь — английский неплох, но сертификатов нет. Хотя могу сдать на FCE ели надо. Будет диплом об выш образовании (инженер). 21 год.

Если это отталкиваться от этого, то на что нужно обратить внимание, чтобы повысить шансы попадания на нормальное место? + Сам процесс устройства как происходит? Просто оставляешь резюме не сайте и ждёшь пока тебя найдут?

Спасибо.
1. про дипломы - это заморочки сугубо немцев, в нашем королевстве это некритично

2. "приличную работу" тут найти несложно, если имеешь гражданство EU или по другим причинам имеешь право работать
профилироваться лучше как С# или Java-девелопер, для них работы больше всего
для PHP вроде бы тоже достаточно много всего, но там как правило ещё и JavaScript / Flex требуется

3. если не имеешь право работать, то можешь пройти по программе kennismigrant (высокообразованные мигранты)
для этого до 30 лет требуется (на 2010 год) зарплата 36800 в год, что для айти в общем-то немного - плюс, разумеется, работодатель, который эту зарплату официально положил

4. если есть чутка своих денег - можно сюда приехать делать мастерскую программу, по окончании даётся год на поиск работы, а зарплатный критерий снижен до 25 что ли тысяч в год
это уже практически 100% гарантия

5. процесс поиска выглядит как размещение резюме на monsterboard.nl и активное реагирование на размещение там вакансий

6. в 21 год очень вряд ли вас возьмут, это по местным меркам ещё детство
если не приедете как студент (п.4 выше) то ориентируйтесь на 25-27 лет как оптимальный возраст уезда
в этом случае у вас уже будет серьёзный опыт, да и зарплату можно будет уже просить взрослую, тысяч 50-60 на первое время
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2010, 12:35
    #8688685
apxutektop
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
zeehond 
1. про дипломы - это заморочки сугубо немцев, в нашем королевстве это некритично

2. "приличную работу" тут найти несложно, если имеешь гражданство EU или по другим причинам имеешь право работать
профилироваться лучше как С# или Java-девелопер, для них работы больше всего
для PHP вроде бы тоже достаточно много всего, но там как правило ещё и JavaScript / Flex требуется

3. если не имеешь право работать, то можешь пройти по программе kennismigrant (высокообразованные мигранты)
для этого до 30 лет требуется (на 2010 год) зарплата 36800 в год, что для айти в общем-то немного - плюс, разумеется, работодатель, который эту зарплату официально положил

4. если есть чутка своих денег - можно сюда приехать делать мастерскую программу, по окончании даётся год на поиск работы, а зарплатный критерий снижен до 25 что ли тысяч в год
это уже практически 100% гарантия
4. А что за мастерская программа?
Цитата 
5. процесс поиска выглядит как размещение резюме на monsterboard.nl и активное реагирование на размещение там вакансий

6. в 21 год очень вряд ли вас возьмут, это по местным меркам ещё детство
если не приедете как студент (п.4 выше) то ориентируйтесь на 25-27 лет как оптимальный возраст уезда
в этом случае у вас уже будет серьёзный опыт, да и зарплату можно будет уже просить взрослую, тысяч 50-60 на первое время
6. Честно говоря, не хотелось бы тянуть с этим. В 25-27 хочу уже семью-детей, а к тому времени быть достаточно уверенным в работе + за 4~6 лет всякое может изменится — хочу решить это проблему asap.

В общем, оптимальный возраст для меня чтобы уехать ~23. К тому времени у меня уже будет 4 года работы, я думаю это будет иметь вес. Или там просто отношение такое к людям <25, что не возьмут?

Ещё хотел спросить: цифры зп это уже после уплаты налогов? И по уровню жизни, 3к евро/месяц — это как? Много-мало-хватает? И сколько нормальная зп? Имеется ввиду, не на первое время которая.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2010, 14:02
    #8689309
zeehond
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
apxutektop 
zeehond 
4. если есть чутка своих денег - можно сюда приехать делать мастерскую программу, по окончании даётся год на поиск работы, а зарплатный критерий снижен до 25 что ли тысяч в год
это уже практически 100% гарантия
4. А что за мастерская программа?
Master Of Science, высшее образование, которое следует после бакалавра
apxutektop 
6. в 21 год очень вряд ли вас возьмут, это по местным меркам ещё детство
если не приедете как студент (п.4 выше) то ориентируйтесь на 25-27 лет как оптимальный возраст уезда
в этом случае у вас уже будет серьёзный опыт, да и зарплату можно будет уже просить взрослую, тысяч 50-60 на первое время
6. Честно говоря, не хотелось бы тянуть с этим. В 25-27 хочу уже семью-детей, а к тому времени быть достаточно уверенным в работе + за 4~6 лет всякое может изменится — хочу решить это проблему asap.

В общем, оптимальный возраст для меня чтобы уехать ~23. К тому времени у меня уже будет 4 года работы, я думаю это будет иметь вес. Или там просто отношение такое к людям <25, что не возьмут?
[/quote]

да, отношение
многие аборигены учатся лет до 27-28, потом ещё пару лет по миру ездят, потом только начинают работать
но как попадёшь, конечно, можно и в 23 справиться уехать, только на мега-зарплату не рассчитывай, разумеется
я лично приехал в 26, в принципе было оптимально
apxutektop 
Ещё хотел спросить: цифры зп это уже после уплаты налогов? И по уровню жизни, 3к евро/месяц — это как? Много-мало-хватает? И сколько нормальная зп? Имеется ввиду, не на первое время которая.
"после уплаты налогов" на Западе нигде зарплат не называют
так как уплата налогов зависит от множества факторов, как то - наличие семьи, детей, собственного жилья, служебного автомобиля, цвета глаз, длины ногтя на левом пальце ноги, вероисповедания прабабушки по материнской линии, etc.
так что все суммы - брутто

в целом, налоговая нагрузка (гросс-нетто) для экспата в NL получается порядка 20-30%

что касается "хватает" - сильно зависит от потребностей :)
36 тысяч евро в год гросс - это как раз "модальная" зарплата в NL, т.е. центральный пик на графике, где по горизонтали зарплата, а по вертикали - количество людей, её получающих
одному на неё прожить можно
ну а семье с детьми надо тысяч 50 для более-менее комфортного существования
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2010, 19:00
    #8691722
apxutektop
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
zeehond 
Master Of Science, высшее образование, которое следует после бакалавра
Для этого нужно будет сколько учиться? Или просто привозишь им свой диплом, они дают тебе время его подтвердить (написание работы) и по итогам дают свой сертификат/диплом или нет? Или там вообще всё иначе?
Цитата 
но как попадёшь, конечно, можно и в 23 справиться уехать, только на мега-зарплату не рассчитывай, разумеется
я лично приехал в 26, в принципе было оптимально
Я так думаю, лучше за бугром два-три года шпилить в Нидерландах за ту же зп, сколько хорошо получать в России, но при этом ты притираешься к их условиям и проч, что в итоге к 27 можно выйти на клёвую должность.
Цитата 
что касается "хватает" - сильно зависит от потребностей :)
36 тысяч евро в год гросс - это как раз "модальная" зарплата в NL, т.е. центральный пик на графике, где по горизонтали зарплата, а по вертикали - количество людей, её получающих
одному на неё прожить можно
ну а семье с детьми надо тысяч 50 для более-менее комфортного существования
Более-менее комфортное существование -- это раз в неделю поесть в ресторане, и в год съездить на недельку на Родину к родителям + отдыхнуть на курорте?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.04.2010, 20:27
    #8692099
zeehond
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
apxutektop 
zeehond 
Master Of Science, высшее образование, которое следует после бакалавра
Для этого нужно будет сколько учиться? Или просто привозишь им свой диплом, они дают тебе время его подтвердить (написание работы) и по итогам дают свой сертификат/диплом или нет? Или там вообще всё иначе?
мастерская программа это 2 года
в общем-то как в РФ, плюс минус
http://www.nuffic.nl/international-students
apxutektop 
Я так думаю, лучше за бугром два-три года шпилить в Нидерландах за ту же зп, сколько хорошо получать в России, но при этом ты притираешься к их условиям и проч, что в итоге к 27 можно выйти на клёвую должность.
ну как сказать... моя думает, что лучше приезжать уже с прокачанными техническими навыками и опытом лет минимум 5
тогда во-первых уехать проще, во-вторых зарплата сразу человеческая
но я никому не навязываю этой точки зрения :)))
apxutektop 
что касается "хватает" - сильно зависит от потребностей :)
36 тысяч евро в год гросс - это как раз "модальная" зарплата в NL, т.е. центральный пик на графике, где по горизонтали зарплата, а по вертикали - количество людей, её получающих
одному на неё прожить можно
ну а семье с детьми надо тысяч 50 для более-менее комфортного существования
Более-менее комфортное существование -- это раз в неделю поесть в ресторане, и в год съездить на недельку на Родину к родителям + отдыхнуть на курорте?[/quote]

как-то так
ещё зимой можно выбраться в Австрию, на лыжиках недельку покататься, штруделя покушать
...
Рейтинг: 0 / 0
27.04.2010, 00:48
    #8692813
apxutektop
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
Ну всё ясно, вообщем буду учить язык :)
Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / На что мне можна расчитывать в Голландии ? / 25 сообщений из 25, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]