Гость
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц) / 25 сообщений из 56, страница 1 из 3
29.11.2017, 22:05
    #20993731
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
бежит.. у меня зказ для тебя! обрисовал.. за скока сделаешь?
прикидываю .. где то день-полтора.. говорю 3-4 дня.
тот навеслил еще чего то. вся работа максимум 4 дня.
при зашкаливающей жадности можно представить все как 8 персона-трудодней.
фуйло пишет предложение заказчику 16,6 дней по 800 фунтов персона-день.
заказчик отфутболивает 90%, пишет культурно что дороговато. всего принимает 1.5 трудня.
это типичная малая немецкая говнофирма так работает.
как там в других забуграх?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:15
    #20993752
javajdbc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F 
бежит.. у меня зказ для тебя! обрисовал.. за скока сделаешь?
прикидываю .. где то день-полтора.. говорю 3-4 дня.
тот навеслил еще чего то. вся работа максимум 4 дня.
при зашкаливающей жадности можно представить все как 8 персона-трудодней.
фуйло пишет предложение заказчику 16,6 дней по 800 фунтов персона-день.
заказчик отфутболивает 90%, пишет культурно что дороговато. всего принимает 1.5 трудня.
это типичная малая немецкая говнофирма так работает.
как там в других забуграх?
...по разному... сейчас на бюджете... гось..ударственом...
...хош-нехош, а часы надо заинвойсить и деньги получить...
...а кто что сделал -- никого не волнует...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:22
    #20993760
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
javajdbc 
Alex123F 
бежит.. у меня зказ для тебя! обрисовал.. за скока сделаешь?
прикидываю .. где то день-полтора.. говорю 3-4 дня.
тот навеслил еще чего то. вся работа максимум 4 дня.
при зашкаливающей жадности можно представить все как 8 персона-трудодней.
фуйло пишет предложение заказчику 16,6 дней по 800 фунтов персона-день.
заказчик отфутболивает 90%, пишет культурно что дороговато. всего принимает 1.5 трудня.
это типичная малая немецкая говнофирма так работает.
как там в других забуграх?
...по разному... сейчас на бюджете... гось..ударственом...
...хош-нехош, а часы надо заинвойсить и деньги получить...
...а кто что сделал -- никого не волнует...
это немного не та среда. вот малая фрицовская фирма это иногда просто банда..
улыбаются друг другу,на попойках обнимаются.
а потом внезапно какие то истеричные крики и удары ногами под стол.
"верхи" друг друга зжерают незаметно.
постоянно опаска как бы не перебрать чтоб не загреметь в полицайку.
а когда нет заказов это просто попельня.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:24
    #20993763
Vyatich
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F,

Производится разбиение на этапы: разработка, тестирование, развертывание.
Оценивается трудоёмкость в часах/днях: мин и макс.
Все заинтересованные лица пишут на бумажке свои оценки(мин/макс обычно) и затем показывают.
Оценки сравниваются, каждый поясняет почему столько.
Выводится некая средняя величина по всем таскам, этапам.
Всё сводится в общую таблицу с расчётом стоимости.
Оборачивается в красивый документ и предоставляется заказчику для рассмотрения и согласования.

После этого заказчик может просто отказаться.
Просто согласиться.
Обсудить детали и подвинуть сроки/стоимость.
Открыть новые обстоятельства и/или хотели, что также может скорректировать сроки и стоимость.
Согласиться в конце концов.
Вежливо отказаться в конце концов.

По опыту сроки всегда считаются с некоторым буфером по времени, но заказчику это не озвучивается.
Буфер на случай непредвиденных событий, изменений, болезней, внеплановых отпусков и форс-мажоров на нашей стороне.

Иногда всё равно по срокам пролетают, но обычно заказчик при этом сильно жмётся, а контракт получить хочется, либо в голове его опилки слабая формализация требований и постоянный пересмотр хотелок. Либо всё вместе.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:26
    #20993768
Vyatich
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F,

Контора остерайхная, небольшая, но средняя. Фрицы тоже работают.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:29
    #20993774
Vyatich
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
javajdbc 
...по разному... сейчас на бюджете... гось..ударственом...
...хош-нехош, а часы надо заинвойсить и деньги получить...
...а кто что сделал -- никого не волнует...
А ведь это хрустальная канадская мечта - устроиться в тёплое место госсектора и досидеть так до пенсии на стабильной, спокойной работёнке.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:34
    #20993782
burgos
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Vyatich,

У нас примерно так же с той разницей, что начальник как правило после наших "прогнозов" набрасывает по срокам процентов 20...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:39
    #20993795
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Vyatich,

вроде все так.. но откуда взялись 16 дней! фактор конкретно зависит от месторасполжения заказчика.
крупного немецкого раза в полтора, мелкого в 2-3 накалывают.
англичан пытаюся вдуть минимим раза в 3 -5.
а россиян наверное в раз 10.. так и продали им мусор пытаясь выбить доплату 10к за корректировку ошибок.
те мягко послали.
называют свою деятельность четко: "аус политише грунде"
хотел было податься в цюрих. нашел то что я здесь деалаю. ангебот до сих пор висит на монстре.
но почитал как оно там, понял что здохну от тоски.. так и сижу в своей говнофирме.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:47
    #20993808
Vyatich
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F,

откуда ж я знаю-то про 16 дней.

А в Цюрихе мог бы накосить капусты за несколько лет. Квартирку бы снял на границе в жопенкирхене и оттуда на работу.
Ну а дальше Хэрра с франками деньгами приметила бы какая местная селянка Фрау и осеменил бы уже кого-нибудь, наконец.

Приятным бонусом - покидание твоей говнофирмы и посылание нахер дорогих коллег, как вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 22:58
    #20993840
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Vyatich 
Alex123F,

откуда ж я знаю-то про 16 дней.

А в Цюрихе мог бы накосить капусты за несколько лет. Квартирку бы снял на границе в жопенкирхене и оттуда на работу.
Ну а дальше Хэрра с франками деньгами приметила бы какая местная селянка Фрау и осеменил бы уже кого-нибудь, наконец.

Приятным бонусом - покидание твоей говнофирмы и посылание нахер дорогих коллег, как вариант.
я начитался что швайцеры еще жаднее немцев и еще хуже относятся к иностранцам. там страшная энергетическая разряженность и еще больше всем все до одного места.
последнее даже сам немного прочувствовал. пару месяцев был в квази-женеве.
жили во франции на границе, возили нас в церн на автобусе. иногда ездили на дискотеки. было мрачно:). к накуренным швайцевские полицаи относятся лоялъно, а так часто видел стойку "руки на капоте".
а по выходным через всю женеву ездил за продуктами в во французский анемас, потому что в нашей деревне магазинов не было.
впечатления конкретно нудные остались. а цыюрихцы называют женевцев ругательно.. "русскими".. но больше всего они ненавидят щас перебежчиков с югославии, называют всех "юген".

а если там нестыковка.. хрен тогда накошу бабла.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 23:02
    #20993853
Vyatich
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F,

В Австрии югенов полно ещё со времён югославских войн. Но они уже как-то ассимилировались здесь что ли.

А почему швайцы женевцев "русскими" кличут не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 23:03
    #20993855
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F 
Vyatich 
Alex123F,

откуда ж я знаю-то про 16 дней.

А в Цюрихе мог бы накосить капусты за несколько лет. Квартирку бы снял на границе в жопенкирхене и оттуда на работу.
Ну а дальше Хэрра с франками деньгами приметила бы какая местная селянка Фрау и осеменил бы уже кого-нибудь, наконец.

Приятным бонусом - покидание твоей говнофирмы и посылание нахер дорогих коллег, как вариант.
я начитался что швайцеры еще жаднее немцев и еще хуже относятся к иностранцам. там страшная энергетическая разряженность и еще больше всем все до одного места.
последнее даже сам немного прочувствовал. пару месяцев был в квази-женеве.
жили во франции на границе, возили нас в церн на автобусе. иногда ездили на дискотеки. было мрачно:). к накуренным швайцевские полицаи относятся лоялъно, а так часто видел стойку "руки на капоте".
а по выходным через всю женеву ездил за продуктами в во французский анемас, потому что в нашей деревне магазинов не было.
впечатления конкретно нудные остались. а цыюрихцы называют женевцев ругательно.. "русскими".. но больше всего они ненавидят щас перебежчиков с югославии, называют всех "юген".

а если там нестыковка.. хрен тогда накошу бабла.
Не в бабле счастие. Даже не в его количестве.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 23:06
    #20993862
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Vyatich 
Alex123F,

В Австрии югенов полно ещё со времён югославских войн. Но они уже как-то ассимилировались здесь что ли.

А почему швайцы женевцев "русскими" кличут не понял.
от неприязни. так как мы немцев называем фрицами.
жневцы франкоговорящие, а в цюрихе на швейцарском гутарят..они не называют язык немецким.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 23:08
    #20993868
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
andrushok 
Alex123F 
пропущено...

Не в бабле счастие. Даже не в его количестве.
это да.. только всё вертится баблом и счастъе и несчастъя.
но даже при этом может не помочь)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2017, 23:43
    #20993957
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F 
это да.. только всё вертится баблом и счастъе и несчастъя.
но даже при этом может не помочь)
В этом твое несчастие, что ты так считаешь. Но сытый голодного не поймет. Просто если наверно никогда счастлив по настоящему не был, так и будешь верить в сказку, что будут деньги, будет и счастие. Будут деньги - будут заботы. Будут большие деньги, будут еще большие заботы. И из этого круга ты никогда уже не вырвешься, счастие, оно в другом измерении просто. Там где нету никакого бабла. От слова совсем.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 01:29
    #20994071
javajdbc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Vyatich 
javajdbc 
...по разному... сейчас на бюджете... гось..ударственом...
...хош-нехош, а часы надо заинвойсить и деньги получить...
...а кто что сделал -- никого не волнует...
А ведь это хрустальная канадская мечта - устроиться в тёплое место госсектора и досидеть так до пенсии на стабильной, спокойной работёнке.
...есть некая дилема...внутри госсектора можно сидеть хоть
до реинкарнации...но плотють мало...
...неплохо платят контрактникам , но больше 2 лет на одном месте нельзя...
часто берут на 6-12 месяцев...потом снова искать надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 01:31
    #20994073
javajdbc
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F 
javajdbc 
пропущено...

...по разному... сейчас на бюджете... гось..ударственом...
...хош-нехош, а часы надо заинвойсить и деньги получить...
...а кто что сделал -- никого не волнует...
это немного не та среда. вот малая фрицовская фирма это иногда просто банда..
улыбаются друг другу,на попойках обнимаются.
а потом внезапно какие то истеричные крики и удары ногами под стол.
"верхи" друг друга зжерают незаметно.
постоянно опаска как бы не перебрать чтоб не загреметь в полицайку.
а когда нет заказов это просто попельня.
...не, я лично такого не видел... может повезло...
вон РониБ похожие истории рассказывает про индусские лавочки...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 03:59
    #20994120
kinet3k
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
andrushok 
Alex123F 
это да.. только всё вертится баблом и счастъе и несчастъя.
но даже при этом может не помочь)
В этом твое несчастие, что ты так считаешь. Но сытый голодного не поймет. Просто если наверно никогда счастлив по настоящему не был, так и будешь верить в сказку, что будут деньги, будет и счастие. Будут деньги - будут заботы. Будут большие деньги, будут еще большие заботы. И из этого круга ты никогда уже не вырвешься, счастие, оно в другом измерении просто. Там где нету никакого бабла. От слова совсем.
Деньги, которые приносят большие заботы завсегдатаем ИТ форумов не грозят. А пару сот тыщ на счету, да дом за миллион это не заботы, это приятные мелочи.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 12:58
    #20995065
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
javajdbc 
Alex123F 
пропущено...

это немного не та среда. вот малая фрицовская фирма это иногда просто банда..
улыбаются друг другу,на попойках обнимаются.
а потом внезапно какие то истеричные крики и удары ногами под стол.
"верхи" друг друга зжерают незаметно.
постоянно опаска как бы не перебрать чтоб не загреметь в полицайку.
а когда нет заказов это просто попельня.
...не, я лично такого не видел... может повезло...
вон РониБ похожие истории рассказывает про индусские лавочки...
только и преимущество что это не азиаты..если в конторе чурбанов больше 20 проц. это уже обезьянник.
они орут, машут руками, делают себе жратву так что воняет как на хранилище токсикоотходов.
а речи о каком то гармоничном сотрудничестве не может быть и речи.
у нас было несколько непалов, ни одного не осталось. щас тока один нигга. если 3 нигги это фсе.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 14:20
    #20995450
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
kinet3k 
andrushok 
пропущено...

В этом твое несчастие, что ты так считаешь. Но сытый голодного не поймет. Просто если наверно никогда счастлив по настоящему не был, так и будешь верить в сказку, что будут деньги, будет и счастие. Будут деньги - будут заботы. Будут большие деньги, будут еще большие заботы. И из этого круга ты никогда уже не вырвешься, счастие, оно в другом измерении просто. Там где нету никакого бабла. От слова совсем.
Деньги, которые приносят большие заботы завсегдатаем ИТ форумов не грозят. А пару сот тыщ на счету, да дом за миллион это не заботы, это приятные мелочи.
Но это и не то, что делает человека счастливым. Даже наоборот, более несчастным. Он смотрит на не-обитателей форума, которым чуток побольше деньги уже пригрозили и начинает очень сильно завидовать оным. Что превращает его жизнь в кошмар.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 14:41
    #20995545
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
andrushok 
kinet3k 
пропущено...

Деньги, которые приносят большие заботы завсегдатаем ИТ форумов не грозят. А пару сот тыщ на счету, да дом за миллион это не заботы, это приятные мелочи.
Но это и не то, что делает человека счастливым. Даже наоборот, более несчастным. Он смотрит на не-обитателей форума, которым чуток побольше деньги уже пригрозили и начинает очень сильно завидовать оным. Что превращает его жизнь в кошмар.
да все просто..
абсолютное счастье = [талант; независимость от других; воплощение собственного достоинства над другими; способность контролировать других для честолюбивых своих нужд]

количество денег помогает выйти на более высокий уровень независимости.

но есть факторы которые сводят все "на нет" в зависимости от своего влияния
здоровье, возраст, близкое окружение, враждебное окружение пытающееся тебя использовать или отнять.
если перечисленные факторы около единицы то ты счастлив и даже можешь воплощать свой талант.
кал бы там нибыло чтоб в жызни не искал, таланта нет -> вся жизнь анал.

чем меньше таланта будешь по максимуму использован все более низменным враждебным окружением.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 15:33
    #20995792
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
andrushok 
kinet3k 
пропущено...

Деньги, которые приносят большие заботы завсегдатаем ИТ форумов не грозят. А пару сот тыщ на счету, да дом за миллион это не заботы, это приятные мелочи.
Но это и не то, что делает человека счастливым. Даже наоборот, более несчастным. Он смотрит на не-обитателей форума, которым чуток побольше деньги уже пригрозили и начинает очень сильно завидовать оным. Что превращает его жизнь в кошмар.
Да и про заботы ты не прав. Дом убирать надо. Цветочки вокруг сажать. Травку подстригать. Бассейн чистить. Сам будешь или мексов наймешь? В любом случае про лодочки придется забыть - либо времени на это не будет, либо денег
Да и пару сотен тысяч на счету так просто протухнут. Инфляция сожрет. Сам будешь вкладывать с известным результатом или финансисту доверишься? Если повезет, сохранит он для тебя эти деньжата, ему ведь тоже кушать хочется. Так что проку от них на счету никакого - только одни заботы. Вот если только их сразу в удовольствие на себя потратить.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 15:37
    #20995815
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F 
количество денег помогает выйти на более высокий уровень независимости.
Наоборот, количество денег дает более высокий уровень зависимости.
Посмотри на бомжа - он абсолютно независим. Ты даже его работать заставить не можешь. Посмотри на олигарха - одна охрана его чего стоит. Он думает над любым своим шагом, над любым словом. Чуть что - сразу сожрут другие, кто метит на его место.

Ты не прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 17:37
    #20996220
Alex123F
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
andrushok 
Alex123F 
количество денег помогает выйти на более высокий уровень независимости.
Наоборот, количество денег дает более высокий уровень зависимости.
Посмотри на бомжа - он абсолютно независим. Ты даже его работать заставить не можешь. Посмотри на олигарха - одна охрана его чего стоит. Он думает над любым своим шагом, над любым словом. Чуть что - сразу сожрут другие, кто метит на его место.

Ты не прав.
олигарх раб сатаны.
другое дело если имеешь достаточно чтоб больше не пахать ни на дядю ни на бизнес.
живешь вволю и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2017, 17:49
    #20996253
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц)
Alex123F 
andrushok 
пропущено...

Наоборот, количество денег дает более высокий уровень зависимости.
Посмотри на бомжа - он абсолютно независим. Ты даже его работать заставить не можешь. Посмотри на олигарха - одна охрана его чего стоит. Он думает над любым своим шагом, над любым словом. Чуть что - сразу сожрут другие, кто метит на его место.

Ты не прав.
олигарх раб сатаны.
другое дело если имеешь достаточно чтоб больше не пахать ни на дядю ни на бизнес.
живешь вволю и все.
В том то и фокус, что все время "маловато будет". Вот товарисч кинетик щас мечтает о доме за мульен и паре сотен косых на счету. Может он конечно и достигнет сего консенсуса через десяток годочков, если будет вкалывать и вести себя правильно. Вот только его консенсус к тому времени уедет в домино за 5 мульенов и пару лимонов на счету. Это как бежать за горизонтом, скольки не беги, все равно не догонишь. А решение на самом деле простое, надо только выйти из этой реальности и перестать самому зависеть от бабла. Но простые решения не всегда просто даются. В случае с кинетиком это наверно не реально. В твоем - не знаю.

Но я не предлагаю стать бомжем. Зарабатывать таки надо и надо стараться зарабатывать побольше. Но не надо на этом зацикливаться. И особенно не надо зацикливаться, на том сколько зарабатывают другие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / во всех малых фирмах так делают? (проеткманагер с гуманитарным образованием= поц) / 25 сообщений из 56, страница 1 из 3
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]