powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что ж у вас в штатах там творится то
17 сообщений из 142, страница 6 из 6
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12929908
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,
Вы опять себе противоречите. То говорите, что "ссудному проценту" не одно тысячелетие, то
"ни одна экономика с ним долго существовать не может".
Вы согласны с тем, что сейчас Ваш "ссудный процент" (а в более общепринятых терминах - цена капитала) сейчас на историческом минимуме? Если да - чем Вы недовольны? Если нет - почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12930226
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот Матроскин 
Bob Dylan,
Вы опять себе противоречите. То говорите, что "ссудному проценту" не одно тысячелетие, то
"ни одна экономика с ним долго существовать не может".
Вы согласны с тем, что сейчас Ваш "ссудный процент" (а в более общепринятых терминах - цена капитала) сейчас на историческом минимуме? Если да - чем Вы недовольны? Если нет - почему?
напомню просто, что у евреев была практика частичного (schemittah ) и полного прощения долгов( kaжется, раз в 50 лет), на заре раннего христианства процент был запрещён точно также, как в нынешнем исламе, в самой европе в каком-то там средневековъе процент всё-таки снова ввели, и тогда как раз и началасъ история экономики банкротств и кризисов , кстати естъ экономисты, считающие, что отмена золотого стандарта - не что иное как признание банкротства тогдашней финансовой системы

можно периодически списыватъ / обнулятъ вклады и долги и запускатъ эту машину снова- так фактически до сих пор эта система и работала

----

что же до моих эмоций... ну вот если бы "жидомасоны" этот процент доброволъно в начале прошлого века до нуля снизили, а не теперъ, когда система взорвётся.. тогда бы да, я бы доволeн был... его вообще запретитъ нужно... или придуматъ такую систему перераспределения, чтобы доходы от него по сути разделайлисъ бы между всеми
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12930253
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
В уравнении масса факторов. Одни из них я называл - смертная казнь и ускоренное делопроизводство. Цена ошибки и вероятность заплатить эту цену за криминальное дейяние должны быть достаточно высокими, чтобы не было соблазна рисковать.

Подавить природное желание жесткого силового решения проблем (естественное для многих) можно страхом перед чем-либо.

Или, к примеру, совместно с уравниловкой приучать к антиагрессивности, т.е. по сути опять таки программировать общество на панический страх пед опасностью, что с каждым поколением будет давать все меньше потенциальных криминальных элементов.

Но чтобы именно самой уравниловкой, а не теми методами, которые обычно с ней соседствуют, существенно влиять на криминальную обстановку - первый раз слышу.
не, имхо не те аргументы...
1)при чём здесъ смертная казнъ и спешное судопроизводство ? сравните штаты и германию (или даже австралию, которая вообще из одних преступников вначале состояла) на предмет той самой преступности: получается как раз наоборот
2) как вы себе представляете реалъную реализацию "программировать общество на панический страх пед опасностью"? филъмы-ужастики показыватъ ? )

в уравнении много переменных, я лишъ хотел услышатъ, какие из них важнее, так вот уменъшение социалъного расслоения я бы лично поставил на первое место, человек- социалъное существо, "завистъ- двигателъ прогресса" и в плохом и в хорошем смысле

прелестъ этого коэффициента джини как раз в том, что он очень удобен, вот в канаде , например, он ниже , чем в сша - ниже и насилъственная преступностъ , хотя страны ,в принципе, похожие
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12930296
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,
Скажите, а чего лично у Вас больше - долгов или вкладов? :)
И еще, мне интересно - у Вас хотя бы штук 6 детей есть, чтобы могли кормить Вас в старости (пенсионная система при порядке "периодически отменять вклады и долги" существовать, очевидно, не может)?
Цитата 
его вообще запретитъ нужно... или придуматъ такую систему перераспределения, чтобы доходы от него по сути разделайлисъ бы между всеми
Тоже повторюсь - именно такую штуку предлагал Маркс. Показала она себя плохо.
Цитата 
так вот уменъшение социалъного расслоения я бы лично поставил на первое место
По этой теории минимум насилия должен быть в тюрьме - поскольку "социальное расслоение" довольно слабое, а "ссудного процента" и вовсе нет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12930342
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот Матроскин 
Тоже повторюсь - именно такую штуку предлагал Маркс. Показала она себя плохо.
Цитата 
так вот уменъшение социалъного расслоения я бы лично поставил на первое место
По этой теории минимум насилия должен быть в тюрьме - поскольку "социальное расслоение" довольно слабое, а "ссудного процента" и вовсе нет :)
это вообще-то не маркс предлагал, это "предлагали" и христианство и ислам, почувствовали разницу?

по "этой теории" насилъственных преступлений менъше всего в швеции-норвегии-дании-финляндии и естъ один интерсный момент: "счастъя" в этих странах гораздо болъше, чем там, где богатеев отделают от босяков колючие проволки и консъержи: http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=2903
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12930389
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,
Христианство и ислам - не экономические теории, и осуждали ростовщичество они не с экономических позиций. Мы-то обсуждаем экономику или мораль?
Вы понимаете, что с экономической точки зрения нет разницы между ссудным процентом и, скажем, рентой на землю?
Цитата 
по "этой теории" насилъственных преступлений менъше всего в швеции-норвегии-дании-финляндии
Подождите. Вы выдвигаете тезис "Насилие зависит от уровня расслоения, чем меньше расслоение - тем меньше насилие". Это утверждение не доказывается наличием N примеров, когда такая зависимость наличествует, но опровергается примером зависимости обратной. Утверждение "Дождь идет по средам" нельзя доказать тем, что в эту, прошлую и позапрошлую среду дождь шел, но достаточно найти одну среду, когда дождя не было - и оно опровергнуто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12930442
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
---------------
а вот это как посмотреть... имхо религия показывает человеку , какие из вариантов существования наиболее оптималъны с точки зрения выживания человечества в целом http://ru.wikipedia.org/wiki/Устойчивость_окружающей_среды

разница между ссудным процентом и рентой на землю существует хотя бы потому что pecunia pecuniam parere non potest (money cannot breed money), на земле же реально растёт всё, от пшеницы до кокоса

Whereas Babylonian kings already had enough sense to realize that debts had to be cancelled periodically (barley growers got a debt jubilee approximately every 30 years, says Hudson), it looks like we may have gotten to a situation where the entire western world is ruled by people with brains like Richard Price, with debtors lending to more debtors lending to more debtors in a never ending shell game of mirrors
............................
при чём здесъ дождъ по средам? естъ схожие по развитию и истории страны (сша. канада, австралия, новая теландия), при этом в одних уровенъ расслоения менъше, в них же десятилетиями менъше и преступностъ- это для вас не аргумент?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12931737
GlebZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот еще один случай. Ножи тоже надо запретить?
http://www.abc4.com/content/about_4/bios/story/conceal-and-carry-stabbing-salt-lake-city-smiths/NDNrL1gxeE2rsRhrWCM9dQ.cspx
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12932603
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
кстати естъ экономисты, считающие, что отмена золотого стандарта - не что иное как признание банкротства тогдашней финансовой системы
Кстати, экономистов можно найти на любой вкус, признающих банкротство практически всего. И ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12932783
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
---------------
а вот это как посмотреть... имхо религия показывает человеку , какие из вариантов существования наиболее оптималъны с точки зрения выживания человечества в целом http://ru.wikipedia.org/wiki/Устойчивость_окружающей_среды

разница между ссудным процентом и рентой на землю существует хотя бы потому что pecunia pecuniam parere non potest (money cannot breed money), на земле же реально растёт всё, от пшеницы до кокоса
От того, что какой-то идиот изрек глупость на латыни, она не становится внезапно мудростью. Она и меньшим-то идиотизмом не становится. Money таки да, breed money.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12932788
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
по "этой теории" насилъственных преступлений менъше всего в швеции-норвегии-дании-финляндии и естъ один интерсный момент: "счастъя" в этих странах гораздо болъше, чем там, где богатеев отделают от босяков колючие проволки и консъержи: http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=2903
на уровень самоубийств в этих счастливых странах смотрели ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12933535
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Bob Dylan 
---------------
а вот это как посмотреть... имхо религия показывает человеку , какие из вариантов существования наиболее оптималъны с точки зрения выживания человечества в целом http://ru.wikipedia.org/wiki/Устойчивость_окружающей_среды

разница между ссудным процентом и рентой на землю существует хотя бы потому что pecunia pecuniam parere non potest (money cannot breed money), на земле же реально растёт всё, от пшеницы до кокоса
От того, что какой-то идиот изрек глупость на латыни, она не становится внезапно мудростью. Она и меньшим-то идиотизмом не становится. Money таки да, breed money.
во-первых, этого "идиота" звали аристотель, не знаю какой у него был айКью, но, наверное, это и не важно:
его люди будут помнить и через 5 тыс. лет, если человечество к тому времени ещё будет существовать, вы же с вашим айКю прославились только на этом форуме

во-вторых, функция ссудного процента- функция экспотенциальная, а функция земельной ренты- линейная, и если линейную функцию экономика ещё худо-бедно может обслуживать, то экспотенциальную- уже нет, или вы арифметику в школе не проходили? хотя зачем она вам...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12933558
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Bob Dylan 
по "этой теории" насилъственных преступлений менъше всего в швеции-норвегии-дании-финляндии и естъ один интерсный момент: "счастъя" в этих странах гораздо болъше, чем там, где богатеев отделают от босяков колючие проволки и консъержи: http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=2903
на уровень самоубийств в этих счастливых странах смотрели ?
вы боксом что ли досуге занимаетесь (так, из анекдота вспомнилось...) ?

да если бы в штатах было бы такое же количество солнечных денй в году, как в скандинавии, процент самоубийств среди америнканцев был бы в несколько раз больше, чем в той же дремучей финляндии
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12934155
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
во-вторых, функция ссудного процента- функция экспотенциальная, а функция земельной ренты- линейная
С чего бы? Если мы производим реинвестирование доходов (докупаем землицы) - то обе экспоненциальные, если не производим - обе линейные.
Вы что, всерьез воспринимаете эту статейку про сотни планет из золота? Это ж очевидная демагогия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12934359
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот Матроскин 
Bob Dylan 
во-вторых, функция ссудного процента- функция экспотенциальная, а функция земельной ренты- линейная
С чего бы? Если мы производим реинвестирование доходов (докупаем землицы) - то обе экспоненциальные, если не производим - обе линейные.
Вы что, всерьез воспринимаете эту статейку про сотни планет из золота? Это ж очевидная демагогия.
докупкой земли , может, и можно сделать из линейной функции экспотенциальную, только 1)количество земли ограничено 2)те, у кого она есть, вам её скорее всего, не продадут, так что трудно это практически осуществить

с процентом же всё намного проще, каким образом это вдруг вы процент на процент убрали? функция с самого начала -эскпотенциальная, если вы кредит больше, чем на 1 год берёте

статейка та просто на факты указывает, при 6-8% в год, например, сумма долга за 20 или 30 лет удваивается, за следующий период -учетверяется, увесьмеряется и т.д. , т.е. ясно ведь, что с такими темпами ни одна экономика продолжительное время не растёт,

прелесть статейки как раз в том, что её невозможно опровергнуть: просто сядьте и посчитайте с калькулятором, эти планеты из золота и получатся из одного цента, который отдали под 5 % годовых
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12934814
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

Вы путаете вклад и кредит (точнее, когда удобнее, говорите о вкладе, а когда удобнее - о кредите).
Ваша статейка говорит про вклад,и с земельной рентой мы сравниваем вклад - и у вклада точно так же есть опция "реинвестирование дохода", как и у ренты. Опция, не обязанность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что ж у вас в штатах там творится то
    #12935278
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот Матроскин 
Bob Dylan,

Вы путаете вклад и кредит (точнее, когда удобнее, говорите о вкладе, а когда удобнее - о кредите).
Ваша статейка говорит про вклад,и с земельной рентой мы сравниваем вклад - и у вклада точно так же есть опция "реинвестирование дохода", как и у ренты. Опция, не обязанность.
в смысле, что за вклад , что за кредит? ничего не понял...

когда в идёте в банк и размешаете свои деньги - это вклад, а когда идёте туда же и берёте деньги взаймы, то это- кредит?
так никакой разницы между ними нет- и там и там происходит автоматическое как вы говорите"реинвестирование",

често говоря, я даже не понимаю точно, что такое "земельная рента" и как вы её собираетесь автоматически реинвестировать? будете покупать на доход от сдачи земли каждый год по 20 квадратых сантиметров/миллиметров или как? так вас в земельном реестре на смех поднимут
...
Рейтинг: 0 / 0
17 сообщений из 142, страница 6 из 6
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что ж у вас в штатах там творится то
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]