powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Специалистам по демократии ...
8 сообщений из 8, страница 1 из 1
Специалистам по демократии ...
    #2361489
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неужели опять гэбисткое вранье, или ...
Тут
...
Рейтинг: 0 / 0
Специалистам по демократии ...
    #2362417
Фотография Savik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и где там вранье? Вранье - это умышленное искажение фактов. Собственное мнение о политических процессах враньём быть не может по определению. Оно может быть обоснованным либо нет. ИМХО, в статье - достаточно обоснованное и имеет право на существование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Специалистам по демократии ...
    #2362667
gerss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вранья, ИМХО, нет. Есть мнение автора статьи. С чем-то можно согласиться, с чем-то нет.

Сергей
...
Рейтинг: 0 / 0
Специалистам по демократии ...
    #2364438
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
Неужели опять гэбисткое вранье, или ...
Тут
Про какое ты "вранье"?

Статья дрянь, но натолкнула на великолепную идею:

Назначить Путина Великим Имамом Мусульманского мира, назначать всех локальных имамов только через канцелярию кремля.

Через 10-20 лет с исламом будет покончено навсегда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Специалистам по демократии ...
    #2364592
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
serg_tmb 
Неужели опять гэбисткое вранье, или ...
Тут
Про какое ты "вранье"?

Статья дрянь, но натолкнула на великолепную идею:

Назначить Путина Великим Имамом Мусульманского мира, назначать всех локальных имамов только через канцелярию кремля.

Через 10-20 лет с исламом будет покончено навсегда.
Я собственно про это:
автор 
Демократия в ее исходном смысле есть народовластие, «правление большинства», т.е. управление государством напрямую народным собранием и через широкое народное представительство. Опыт тех же Афин или Фив показывает, что такое возможно только в условиях: 1) ограниченной территории; 2) ограниченной численности населения; 3) незначительного социального неравенства; 4) минимальных – в допустимых для общества пределах – цензовых ограничений пассивного и активного избирательного права (в Афинах политическими правами обладали только примерно 50 тысяч местных мужчин); 5) наличия у свободных граждан времени для участия в политической деятельности (это обеспечивалось рабовладением). Демократия – это максимальная «симфония» народа и власти. Звучит очень красиво, но в жизни легко оборачивалось господством толпы, которая, по словам Плутарха, «того, кто ей потакает, влечет к гибели вместе с собой, а того, кто не хочет ей угождать, обрекает на гибель еще раньше».
Нигде и никогда, кроме как в античной Греции, прецедентов демократии не было, по крайней мере в последовательно разработанном виде. Покажи какому-нибудь Аристотелю «современную демократию», он, скорее всего, плотно бы задумался на тему, как и почему с течением времени содержание понятия может измениться почти полностью.
Однако от «современной демократии» никуда не деться. Попробуем разобраться, что имеется в виду.

А имеется в виду набор правовых и политических институтов, призванных обеспечивать гражданам определенный набор личных, политических, экономических и пр. прав и свобод, участие всех желающих граждан в управлении государством, учет их интересов и мнений при выработке, принятии и реализации государственных решений (дальше я буду говорит о демократии именно в этом значении). Принципиальное значение имеют выборы, а также референдум, это системообразующие институты («один человек – один голос»). Из истории и текущей практики известно, что форматы демократических институтов могут быть довольно различными. Так, выборы бывают прямыми и косвенными. Типический пример последних – избрание президента США коллегией выборщиков. На референдум выносятся инициативы не по любым вопросам, а лишь те, которые разрешены (не запрещены). И при условии соблюдения соответствующих процедур, по общему правилу призванных подтвердить, что предлагаемая инициатива действительно представляет интерес для большого числа людей и достойна вынесения на всенародное голосование и т.д.

Естественно, такой подход предполагает признание вполне себе демократическими не только стран Запада, но и, например, Ирана, в котором проводятся не просто выборы, а по-настоящему альтернативные выборы. Да, шиитское духовенство через специальные органы (конституционные, обратим внимание) обладает правом снимать с выборов кандидатов, которых посчитает недостойными. Но легальные основания для снятия с выборов предусмотрены в законодательстве многих стран. И если на то пошло, не известно, что еще хуже: снятие с выборов загодя или публичные истерики и «промывка мозгов» после успеха партии или политика, не отвечающих якобы общепризнанным представлениям о хорошем и правильном, каковые имели место, в частности, после победы Свободной партии Йорга Хайдера в Австрии в 1999 году или выхода Жан-Мари Ле Пена во второй тур президентских выборов во Франции в 2002 году. Да, в Иране не позволят проповедовать иные религии, кроме шиитского ислама и атеизма. Но и в западных странах тоже много чего проповедовать нельзя. Даже за одно слово «негр» кое-где нарвешься на серьезные неприятности. Можно спорить по поводу допустимости тех или иных ограничений и санкций, их адекватности, но это уже зачастую будет спор даже не об институтах, а о форматах институтов.

Естественно, спустившись на уровень практической политики, мы нигде не обнаружим народовластия. Почти везде правят олигархии всех возможных типов и видов. Спорить с этим бессмысленно. Как, однако, и с тем, что современным олигархиям – так уж сложилось в силу множества факторов, в первую очередь из-за роста населения и распространения образования, – нужно всячески камуфлировать себя демократическими институтами, задабривать массы, покупать их лояльность.

Есть западные стандарты демократии, есть незападные. Каждое государство в идеале должно само себе устанавливать стандарты. Но, естественно, вашингтонско-брюссельский «майкрософт» пытается всучивать свои «лицензированные продукты» направо и налево, несмотря на то, что они и «глючные», и далеко не всем нужны и подходят. Сколько еще раз должны на «свободных выборах» победить «хамасы», чтобы это прекратилось? Риторический вопрос…
...
Рейтинг: 0 / 0
Специалистам по демократии ...
    #2364657
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
До последнего пассажа был частично солидарен с автором, но это как-бы подпорка к этому самому пассажу. Последний абзац никак не связан с предыдущим повествованием.

Зы А призвание Аристотеля в деле охаивания "западных демократий" это хороший ход. Мне понравился. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Специалистам по демократии ...
    #2365728
Фотография serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
До последнего пассажа был частично солидарен с автором, но это как-бы подпорка к этому самому пассажу. Последний абзац никак не связан с предыдущим повествованием.

Зы А призвание Аристотеля в деле охаивания "западных демократий" это хороший ход. Мне понравился. :)))
автор 
Покажи какому-нибудь Аристотелю «современную демократию», он, скорее всего, плотно бы задумался на тему, как и почему с течением времени содержание понятия может измениться почти полностью.
И где тут про западную демократию ???
Да, последний абзац несколько эмоционален, зато предпоследний полностью отражает действительность ИМХО...
...
Рейтинг: 0 / 0
Специалистам по демократии ...
    #2383703
Фотография BlackCat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
serg_tmb 
Неужели опять гэбисткое вранье, или ...
"зрячий, да увидит..."(нимаё)
...
Рейтинг: 0 / 0
8 сообщений из 8, страница 1 из 1
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Специалистам по демократии ...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]