powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
25 сообщений из 52, страница 1 из 3
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11749818
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Знающие люди - ткните в ссылку (или в правильно сформулированный вопрос гуглу ))

Вопрос - брат жены родился в Украине (УССР тогда еще, 1983 г.). Гражданство утратил (вернее сказать наверно не переполучил после распада СССР). Сейчас гражданин НЗ. Бытует мнение, что ему в Украину попасть нельзя, не получив гражданства. Якобы лица, рожденные в УССР не могут въехать на территорию Украины ни по какому другому паспорту. На мой взгляд, утопия, но тем не менее моя теща (его мама) отпускать боится )) Подскажите, можно ли получить визу в НЗ паспорт или только гражданство спасет отца русской демократии? Премного благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11751112
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kostya Ilyinov 
Знающие люди - ткните в ссылку (или в правильно сформулированный вопрос гуглу ))

Вопрос - брат жены родился в Украине (УССР тогда еще, 1983 г.). Гражданство утратил (вернее сказать наверно не переполучил после распада СССР). Сейчас гражданин НЗ. Бытует мнение, что ему в Украину попасть нельзя, не получив гражданства. Якобы лица, рожденные в УССР не могут въехать на территорию Украины ни по какому другому паспорту. На мой взгляд, утопия, но тем не менее моя теща (его мама) отпускать боится )) Подскажите, можно ли получить визу в НЗ паспорт или только гражданство спасет отца русской демократии? Премного благодарен.
Если предположить что законодательство Украины в этом плане очень близко к Российскому, то будут 2 основных варианта:

1. Если чел выехал из Украины до 91-го, то он скорее всего выезжал на ПМЖ из СССР, потерял своё гражданство СССР и никогда не был гражданином Украины. В этом случае проблем не должно быть.

2. Если человек выезжал из Украины после 91-го, но ДО 16-летия, т.е. до того как он стал полноправным гражданином. В этом случае могут быть варианты в зависимости от того как происходил выезд. Если это было на ПМЖ, то он был лишён гражданства, но визу ему должны дать. Если его родители так и остались гражданами, то тогда и он всё ещё гражданин и должен въезжать по украинскому паспорту.

ЗЫ Вообще-то такие вопросы решают не на форумах, а читают фак на сайте посольства:
Правила в'їзду (виїзду) iноземцiв в Україну

ЗЗЫ В любом случае нужно звонить и оформлять все доки через посольство в Австралии - Тынц:
[img]http://www.mfa.gov.ua/data/upload/content/australia/ua/title/australia_logo.gif[/img]
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11751330
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо - читал на Австралийском сайте - по-аглицки информации по данному вопросу нету, а на мове не разумею. Подожду может кто бывалый еще подскажет. Родители паспорта Украины получили, а он что-то протянул, а теперь вроде как "игзамен" надо по мове сдавать - а он уже закоренелый киви-австралопитек, не осилит он подобной экзекуции... Вот и сидим читаем что да как в таких случаях. Выезжали на ПМЖ, поэтому наверно гражданства были лишены, но потом получили новое Украинское (родители).
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753175
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kostya Ilyinov 
...по-аглицки информации по данному вопросу нету, а на мове не разумею...
А поблизости ни одной синагоги нету, чтобы у раввина спросить? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753453
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kostya Ilyinov 
Спасибо - читал на Австралийском сайте - по-аглицки информации по данному вопросу нету, а на мове не разумею. Подожду может кто бывалый еще подскажет. Родители паспорта Украины получили, а он что-то протянул, а теперь вроде как "игзамен" надо по мове сдавать - а он уже закоренелый киви-австралопитек, не осилит он подобной экзекуции... Вот и сидим читаем что да как в таких случаях. Выезжали на ПМЖ, поэтому наверно гражданства были лишены, но потом получили новое Украинское (родители).
Странно, а как-же он выезжал тогда без паспорта-то?

По СНГовскому соглашению все находящиеся на территориях люди автоматом получали гражданство. Т.е. если он жил на Украине в то время, то автоматом стал гражданином и если не отказался от гражданства, то должен получить документ в посольстве и ехать как гражданин.

ЗЫ Вобщем дело ясное что дело тёмное...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753708
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Важно, когда и каким образом уехал ваш родственник, а вы об этом не говорите.

Самое лучшее будет позвонить или подъехать в украинское посольство по месту нахождения и попытаться все выяснить.

При этом сразу могу сказать, что ваша теща не зря боится. Скорее всего, если ваш родственник никогда не отказывался от украинского гражданства (и его официально не лишали гражданства), он все равно должен въезжать в страну только как украинский гражданин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753718
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Странно, а как-же он выезжал тогда без паспорта-то?
Этот паспорт давно истек, и продливать его брат жены нашего уважаемого коллеги не заморачивался. А сейчас, как я понимаю, он собирается въезжать в Украину по новозелландскому паспорту без визы, а его мама боится, что на границе его притормозят, с вытекающими неприятностями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753730
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
SandalTree 
Странно, а как-же он выезжал тогда без паспорта-то?
Этот паспорт давно истек, и продливать его брат жены нашего уважаемого коллеги не заморачивался. А сейчас, как я понимаю, он собирается въезжать в Украину по новозелландскому паспорту без визы, а его мама боится, что на границе его притормозят, с вытекающими неприятностями.
Правильно боятся. ТС вообще умолчал что там к чему.

Был-ли он когда-либо гражданином или нет - загадка, но паспорта похоже у него нет.

Короче, если был гражданином и не отказывался, то нужно получать паспорт, а это попадалово на бабки. Если не был, то спокойно пусть получает визу, тут бабки гораздо меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753857
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,

Видимо Вы бывали на мельбурнщине (особенно в Колфилдском уезде Caulfield) )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11753865
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Lulechka 
пропущено...

Этот паспорт давно истек, и продливать его брат жены нашего уважаемого коллеги не заморачивался. А сейчас, как я понимаю, он собирается въезжать в Украину по новозелландскому паспорту без визы, а его мама боится, что на границе его притормозят, с вытекающими неприятностями.
Правильно боятся. ТС вообще умолчал что там к чему.

Был-ли он когда-либо гражданином или нет - загадка, но паспорта похоже у него нет.

Короче, если был гражданином и не отказывался, то нужно получать паспорт, а это попадалово на бабки. Если не был, то спокойно пусть получает визу, тут бабки гораздо меньше.
Видимо второй вариант - гражданином был, но официально не отказывался (а соответственно и сейчас гражданин, токмо без паспорта). Отсюда видимо следует что надо получать паспорт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11755761
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kostya Ilyinov 
Знающие люди - ткните в ссылку (или в правильно сформулированный вопрос гуглу ))

Вопрос - брат жены родился в Украине (УССР тогда еще, 1983 г.). Гражданство утратил (вернее сказать наверно не переполучил после распада СССР). Сейчас гражданин НЗ. Бытует мнение, что ему в Украину попасть нельзя, не получив гражданства. Якобы лица, рожденные в УССР не могут въехать на территорию Украины ни по какому другому паспорту. На мой взгляд, утопия, но тем не менее моя теща (его мама) отпускать боится )) Подскажите, можно ли получить визу в НЗ паспорт или только гражданство спасет отца русской демократии? Премного благодарен.
Я так и не понял чем гражданин Новой Зеландии рожденный в Украине и не являющийся гражданином Украины отличается от гражданина Новой Зеландии не рожденного в Украине и не являющегося гражданином Украины?

Ему банально нужен новозеландский паспорт с украинской визой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11755788
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Kostya Ilyinov 
Спасибо - читал на Австралийском сайте - по-аглицки информации по данному вопросу нету, а на мове не разумею. Подожду может кто бывалый еще подскажет. Родители паспорта Украины получили, а он что-то протянул, а теперь вроде как "игзамен" надо по мове сдавать - а он уже закоренелый киви-австралопитек, не осилит он подобной экзекуции... Вот и сидим читаем что да как в таких случаях. Выезжали на ПМЖ, поэтому наверно гражданства были лишены, но потом получили новое Украинское (родители).
Странно, а как-же он выезжал тогда без паспорта-то?

По СНГовскому соглашению все находящиеся на территориях люди автоматом получали гражданство. Т.е. если он жил на Украине в то время, то автоматом стал гражданином и если не отказался от гражданства, то должен получить документ в посольстве и ехать как гражданин.

ЗЫ Вобщем дело ясное что дело тёмное...
Паспорта нет, прописки нет - нет гражданства.
Никакого автоматического получения не существует. Он бы мог его получить, если бы подал заявление и приложил соответствующие документы.

А де факто - вообще все намного проще. Показал новозеландский паспорт с визой и въехал
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11756858
Kostya Ilyinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
Kostya Ilyinov 
Знающие люди - ткните в ссылку (или в правильно сформулированный вопрос гуглу ))

Вопрос - брат жены родился в Украине (УССР тогда еще, 1983 г.). Гражданство утратил (вернее сказать наверно не переполучил после распада СССР). Сейчас гражданин НЗ. Бытует мнение, что ему в Украину попасть нельзя, не получив гражданства. Якобы лица, рожденные в УССР не могут въехать на территорию Украины ни по какому другому паспорту. На мой взгляд, утопия, но тем не менее моя теща (его мама) отпускать боится )) Подскажите, можно ли получить визу в НЗ паспорт или только гражданство спасет отца русской демократии? Премного благодарен.
Я так и не понял чем гражданин Новой Зеландии рожденный в Украине и не являющийся гражданином Украины отличается от гражданина Новой Зеландии не рожденного в Украине и не являющегося гражданином Украины?

Ему банально нужен новозеландский паспорт с украинской визой.
В том то и дело, коллега, что судя по всему, он по-прежнему является гражданином Украины (пусть и не имеющим паспорта). Он же был до выезда в НЗ гражданином УССР, его никто не лишал гражданства. Родители после появления суверенной Украины получили новые паспорта - а он не стал заморачиваться, потому и без паспорта. По сути я с Вами согласен - нет украинского паспорта, пожалуйста, получайте визу в свой другой паспорт и вперед - но видимо не все так просто. Попробую позвонить им (в консульство) и спросить на английском - а то они как слышат русскую речь так сразу прикидываются шлангами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11757197
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
Я так и не понял чем гражданин Новой Зеландии рожденный в Украине и не являющийся гражданином Украины отличается от гражданина Новой Зеландии не рожденного в Украине и не являющегося гражданином Украины?

Ему банально нужен новозеландский паспорт с украинской визой.
Товарисч Коммит - вы явно не вкурсах забугорной жисти, а также отношения родных правительств к своим заблудшим согражданам ... Я не скажу про Украину, я знаю только про Россию. Но думаю - там мало что отличается.

Основная правительсвенная (она же и пограничная) мысль в том что любой чел рожденный на подвласной территории является ее подданным, вне зависимости от наличия/отсутсвия бумажки именуемой пачпортом. Если конечно он не отказался от гражданства по законам этой территории. Продекламировать отказ от гражданства - пусть даже и официально в другом государстве не считается.

И как вы думаете - вы получите визу в Новозеланский пачпорт? Пойдете в посольство? Ну а там и спросють - где родились, где женились ... На территорию вас конечно то пустят. Но вот на территории вы будете собсвенным гражданином - а ни каким либо другим - не иностранцем таки. И выехать обратно будет очень сложно - не проделав определенных процедур и не отвалив определенное количество бабла.

Воэможны варианты въезда-выезезда через Россию - но все это достаточно стремно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11758148
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Воэможны варианты въезда-выезезда через Россию - но все это достаточно стремно.
Этот вариант явно не прокатит, его таки на украинской границе завернут с вражеским паспортом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11758603
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не знаю, почему так наши любимые правительства заняли таку позицию. Как я слышал китайское правительство наоборот всячески поощряет свал китайцев за кордон и поддерживает с ними тесные отношения. Дает всякие экономические льготы к примеру. Здесь логика понятна - с одной стороны разгружается хоть на чуточку перенаселенный Китай, с другой стороны работает национальная идея экспансии всего мира ... Что до наших чуваков - то тут дело темное. У меня есть некое предположение - субъект с российским мышлением и воспринявший ценности запада является потенциально опасным. Большевики таких просто отстреливали, а нынешние делают все, чтоб их ноги тут не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11759204
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,
Идея одна и простая, срубить бабла с бывших сограждан любым путём. В Белоруссии ещё и за полученое образование требуют заплатить, при отказе от гражданства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11759687
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok,
Идея одна и простая, срубить бабла с бывших сограждан любым путём. В Белоруссии ещё и за полученое образование требуют заплатить, при отказе от гражданства.
Былоб так просто - приходи и получай визу за бабло... Так ведь нет - сделано все так, что бы сюда вернуться и думать не стал. Вы слишком хорошо о наших правителях до сих пор думаете, однако.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11759999
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Идея одна и простая, срубить бабла с бывших сограждан любым путём.
В России и многих других странах бывшего СССР одного "бабла" как Вы, уважаемая коллега Ай выразились, никогда не бывает достаточно. Надо еще удовлетворить соответствующие инстанции морально. Вы видели ящичек для приема взяток в бюрократических учреждениях? Нет, не висит он там. Вам надо побегать поискать, как и кому и в каком размере дать.

Вот и в рассмариваемом нами случае одних денег может быть мало. Вот пример из рельной жизни.

Человек выезжает за границу по россйскому заграничному паспорту по H1B. До конца 2008 в России проиходит обмен внутренних паспортов советского образца (серпасто-молоткастого) на российский (орлиный). В Россию человек не едет, и паспорт этот не меняет. В российском посольстве ему отказывают принять заявление на перевыпуск заграничного паспорта в связи с отсутствием внутреннего российского. Предлагается въехать в Россию по "Справке о Возвращении" и там решать свои проблемы.

Такая перспектива возбуждает, не правда ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760496
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Такая перспектива возбуждает, не правда ли?
Такая переспектива не возбуждает, но если уж ваш пресловутый человек выехал по H1B из России на продолжительное время, ему стоило бы озаботиться ознокомлением с правилами получения нового загранпаспорта за границей. Вы ведь не уточнили что вашего знакомого отправили в Россию не потому что у него не было нового внутреннего российского паспорта, а потому что у него не было нового российского внутреннего паспорта И его российский загранпаспорт был просрочен. Если бы его российский загранпаспорт не был бы просрочен, то он бы получил новый загранпаспорт не возвращаясь в Россию. Я не говорю что это идеальная ситуация, но правила надо читать до того а не после/вместо того...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760529
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
Цитата 
Такая перспектива возбуждает, не правда ли?
Такая переспектива не возбуждает, но если уж ваш пресловутый человек выехал по H1B из России на продолжительное время, ему стоило бы озаботиться ознокомлением с правилами получения нового загранпаспорта за границей. Вы ведь не уточнили что вашего знакомого отправили в Россию не потому что у него не было нового внутреннего российского паспорта, а потому что у него не было нового российского внутреннего паспорта И его российский загранпаспорт был просрочен. Если бы его российский загранпаспорт не был бы просрочен, то он бы получил новый загранпаспорт не возвращаясь в Россию. Я не говорю что это идеальная ситуация, но правила надо читать до того а не после/вместо того...
Представим ситуацию так - есть на руках дейсвующий загран пачпорт, который надо поменять. Но нет нового внутреннего. Что надо делать? Правильно - ехать в Россию на неопределенное время и заниматься внутренним пачпортом ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760561
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mikhail_n 
[но если уж ваш пресловутый человек выехал по H1B из России на продолжительное время, ему стоило бы озаботиться ознокомлением с правилами получения нового загранпаспорта за границей. ..правила надо читать до того а не после/вместо того...
Ну во-первых , как Вы изволите заметить, мой пресловутый человек в Россию не поехал. Не такой, простите, дурак. Во вторых, его заграничный паспорт просрочен не был. В-третьх, у Вас такой тон, как будто мы стоим с Вами в очереди за ...(нужное подчеркнуть) в эпоху Горбачева и Вы мне доказываете "Вас тут не стояло".

Если Вы в восторге от политики Вашего национыльного посольства - национальный флаг Вам в руки. У меня был просто пример - о том, что деньги, или как выразилась коллега Ай "бабло" это еще не панацея.
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760653
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага, вы мне ещё про шелешпёра расскажите. Я как-то худо-бедно живу за рубежом с 1999, загранпаспорт менял уже три раза, внутренний паспорт у меня СССРовский, так про него вообще никто ни разу не спрашивал.
Цитата 
Во вторых, его заграничный паспорт просрочен не был.
Цитата 
Предлагается въехать в Россию по "Справке о Возвращении" и там решать свои проблемы.
А теперь внимательно смотрим на эти два противоречаших друг другу заявления и пытаемся понять в котором из них вы соврамши?
Цитата 
Если Вы в восторге от политики Вашего национыльного посольства - национальный флаг Вам в руки.
Бапские имоции...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760672
mikhail_n
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Представим ситуацию так - есть на руках дейсвующий загран пачпорт, который надо поменять. Но нет нового внутреннего. Что надо делать? Правильно - ехать в Россию на неопределенное время и заниматься внутренним пачпортом ...
Понимаю что типа сарказм, но не понимаю как это вытекает из того что я сказал что при наличии действующего загранпаспорта для его обмена ехать в Россию НЕ НАДО...
...
Рейтинг: 0 / 0
Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
    #11760786
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Политически грамотный, морально устойчивый Вы наш, успешно меняющий паспорта, и этим наслаждающийся.

Объясняю подробно (для очень правильных, особо недоверчивых и уж совсем не понятливых). Паспорт просрочен не был, но истекал через месяц и заявление на переоформление принять отказались. Вы, законопослушный наш, наверняка за полгода паспорт продливали.

Вы правильный товарищ, большой молодец. А мой знакомый - разгильдяй. При этом суть, с которой мы начинали, не меняется:

Т.е. (1) не всегда можно решить проблемы баблом и (2) человек остается российским гражданином хотя у него нет никаких российских документов здесь за границей. И никаких возможностей эти документы сделать.

В этом идиоизм ситуации (от которого Вы, коллега, как я понимаю, в восторге).
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 52, страница 1 из 3
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Въезд в Украину УЖЕ не будучи гражданином
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]