powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Лисонов- форевер
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
Лисонов- форевер
    #3622097
эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Прочитал роман Лимонова "это - я эдичка."
отличная вещь.
сейчас наверное некоторые начнут ругаться и обзывать его нехорошими
словами и припоминать сцены с неграми.

Но в итоге он талант и трогает за живое . И любовь там настоящая,
и жизнь живая.

А негры эти - просто символ и как раз к месту.

Вот.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3622126
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Единственный роман Лимонова, который я читал.
Мне очень понравилось. По настоящему сильная , яростная вещь.
Возможно , эмигрантам она ближе.

Сценами и словами эпатирован не был.
Жаль, что он тратит свою жизнь на политическую борьбу.
Лучше бы писал...
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3622419
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Читал отрывки, лет 20 назад. Уж и не помню про что.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3622508
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Читал отрывки, лет 20 назад. Уж и не помню про что.
Изложенные неплохим языком излияния мазохиста о том, как его отымели (во всех смыслах) и не поняли в америке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3622616
эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Во-во...
обыватель сразу выделят главное - что его все отымели.

А сытым и довольным неважно ,чтобы поняли, они такими глупостями
не заморачиваются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3622802
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эмигрант 
Во-во...
обыватель сразу выделят главное - что его все отымели.
Ну да, "эта мысль красной нитью..." и т.д. Я и не претендую на сокровенное знание и супер-глубокое понимание.
эмигрант 
А сытым и довольным неважно ,чтобы поняли, они такими глупостями
не заморачиваются.
Совершенно верно. Особенно показательный был эпизод, где он описывает дедков-эмигрантов обсуждающих на лавочке свою нелегкую эмигрантскую долю. И автор гордо подчеркивает, что он с ними никогда не заговаривает, не желая слушать их излияния. А теперь ответьте на 3 вопроса:
1. Чем он отличается от этих дедков?
2. Почему он решил, что его история интереснее, чем их?
3. Почему, если он считает ниже своего достоинства "заморачиваться такими глупостями", то это должен делать читатель?
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3622948
эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
1. Да ,наверное по большому счету не очень отличается.
И главная мысль его - нет свободы для человека нигде, и в Америке, и в Израиле -тоже.

2. Потому что у него хватило таланта рассказать свою историю так , чтобы это зацепило .

3. Читатель ничего не должен - если читаешь и заморачиваешься, значит писатель настоящий.
Вот я почитал Акунина и совсем ничем не заморочился, скучно как- то было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623082
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эмигрант 
Читатель ничего не должен - если читаешь и заморачиваешься, значит писатель настоящий.
Вот я почитал Акунина и совсем ничем не заморочился, скучно как- то было.
Сравнил.
Акунин-детективщик. Детектив - чисто развлекательный жанр, и Акунин здесь король. Маринина рядом не сидела. Если читаешь детектив и заморачиваешься, значит, детектив ненастоящий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623123
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер 
эмигрант 
Читатель ничего не должен - если читаешь и заморачиваешься, значит писатель настоящий.
Вот я почитал Акунина и совсем ничем не заморочился, скучно как- то было.
Сравнил.
Акунин-детективщик. Детектив - чисто развлекательный жанр, и Акунин здесь король. Маринина рядом не сидела. Если читаешь детектив и заморачиваешься, значит, детектив ненастоящий.
Если уж зашла речь об Акунине. Как по мне он гораздо больше,
чем детективщик и в лучших своих романах он выходит на
очень хороший уровень. Например "Пелагия и красный петух" или "Коронация".
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623219
эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Если я читаю и не заморачиваюсь - мне читать неинтересно.
Это все равно что газеты читать, тоже, конечно , можно...
Но это совсем другое чтение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623296
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Сталкер 
эмигрант 
...
Сравнил.
Акунин-детективщик. Детектив - чисто развлекательный жанр, и Акунин здесь король. Маринина рядом не сидела. Если читаешь детектив и заморачиваешься, значит, детектив ненастоящий.
Если уж зашла речь об Акунине. Как по мне он гораздо больше,
чем детективщик и в лучших своих романах он выходит на
очень хороший уровень. Например "Пелагия и красный петух" или "Коронация".
+1
Я просто попытался объяснить человеку, который правда ничего не понимает в литературе, в том числе современной, что сабж и Акунин просто разные весовые категории, а заморачиваться-не заморачиваться довольно странный критерий для оценки той же литературы
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623412
эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
забавно:
если у человека другое мнение и пристрастия - сразу можно сказать
что он ничего не понимает в литературе и "попытаться ему что- то объяснить".
А критерии разные бывают, а если для вас они странные - это даже
хорошо .

Можно конечно и Куэльо в литераторы записать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623420
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эмигрант 
Можно конечно и Куэльо в литераторы записать...
А вот этого не надо :-). Только он Коэльо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623439
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эмигрант 
1. Да ,наверное по большому счету не очень отличается.
И главная мысль его - нет свободы для человека нигде, и в Америке, и в Израиле -тоже.
Человек не может жить в обществе и быть свободным от общества (с) К. Маркс (за точность цитаты не ручаюсь).
эмигрант 
2. Потому что у него хватило таланта рассказать свою историю так , чтобы это зацепило .
Кого зацепило, а кого и не очень... О таланте пускай критики рассуждают, я - пас.
эмигрант 
3. Читатель ничего не должен - если читаешь и заморачиваешься, значит писатель настоящий.
Вот я почитал Акунина и совсем ничем не заморочился, скучно как- то было.
Ну это, наверное, зависит и от читателя тоже. Меня, например, Акунин зацепил гораздо больше. Но это - дело вкуса. Мне, возможно, просто приятнее читать о том, как человек растет, а не опускается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623466
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
эмигрант 
1. Да ,наверное по большому счету не очень отличается.
И главная мысль его - нет свободы для человека нигде, и в Америке, и в Израиле -тоже.
Человек не может жить в обществе и быть свободным от общества (с) К. Маркс (за точность цитаты не ручаюсь).
За авторство - тоже :-).
Злобный - это же классика жанра.
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"
Это же Ленин ! "Партийная организация и партийная литература" :-)
эмигрант 
3. Читатель ничего не должен - если читаешь и заморачиваешься, значит писатель настоящий.
Вот я почитал Акунина и совсем ничем не заморочился, скучно как- то было.
Ну это, наверное, зависит и от читателя тоже. Меня, например, Акунин зацепил гораздо больше. Но это - дело вкуса. Мне, возможно, просто приятнее читать о том, как человек растет, а не опускается.[/quote]
Приятнее - да.
Больше всего мне сейчас приятно читать дочке "Винни Пуха".
Но у литературы чуть другие критерии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623494
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
За авторство - тоже :-).
Злобный - это же классика жанра.
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"
Это же Ленин ! "Партийная организация и партийная литература" :-)
Партиец из меня неважный :)))
dmidek 
Приятнее - да.
Больше всего мне сейчас приятно читать дочке "Винни Пуха".
Но у литературы чуть другие критерии.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623658
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эмигрант 
забавно:
если у человека другое мнение и пристрастия - сразу можно сказать
что он ничего не понимает в литературе и "попытаться ему что- то объяснить".
А критерии разные бывают, а если для вас они странные - это даже
хорошо .

Можно конечно и Куэльо в литераторы записать...
я с удовольствием читаю Коэльо.
в его книгах я не ищу красивых литературных оборотов, или закрученной истории, которая увлечёт на некоторое время, а мысль, которую он хочет донести до читателя. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3623905
Фотография Baldoha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер 
Акунин здесь король. Маринина рядом не сидела.
Датабейзер, зочем ви тгавите пейсательниццу? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3624451
# Зеленый #
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лимонов в СССР имел неплохую работу,
квартиру и выгодно женился.

Потом его понесло в Америку, он
нашел там ночлежку с неграми - бомжами.

Про это история Эдички...

Сейчас Лимонов поумнел и
вернулся в Россию...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3625696
эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
сибирская кошка 
эмигрант 
забавно:
если у человека другое мнение и пристрастия - сразу можно сказать
что он ничего не понимает в литературе и "попытаться ему что- то объяснить".
А критерии разные бывают, а если для вас они странные - это даже
хорошо .

Можно конечно и Куэльо в литераторы записать...
я с удовольствием читаю Коэльо.
в его книгах я не ищу красивых литературных оборотов, или закрученной истории, которая увлечёт на некоторое время, а мысль, которую он хочет донести до читателя. :-)
Проблема у Коэльо в том что , когда читаешь ,
ощущение такое, что где-то когда-то и кем-то это все
уже было написано.И язык ну уж слишком примитивен.

ИMXO , разумеется :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3625759
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эмигрант 
сибирская кошка 
эмигрант 
...
я с удовольствием читаю Коэльо.
в его книгах я не ищу красивых литературных оборотов, или закрученной истории, которая увлечёт на некоторое время, а мысль, которую он хочет донести до читателя. :-)
Проблема у Коэльо в том что , когда читаешь ,
ощущение такое, что где-то когда-то и кем-то это все
уже было написано.И язык ну уж слишком примитивен.

ИMXO , разумеется :)
Я поддерживаю это ИМХО своим.
Он кстати это и не скрывает.
Сюжет "Дьявола и сеньиориты Прим" прямо взят из "Визита старой дамы" Дюрренматта.
Но дело даже не только в этом.
Конечно, даже и очень хорошие писатели (хотя и не все) используют
героев , чтобы донести до читателя свои заветные мысли.
Но здесь мне кажется и есть большая ловушка для писателя.
Потому что персонажи по большому счету Коэльо не интересуют
и они у него получаются совершенно картонными.
А из за этого страдают те мысли и идеи, которые автор вложил в из уста.
Нет веры им ...

Оговорюсь, что читал 2 книги "Вероника..." и вышеупомянутую "Прим".
До культового произведения не добрался и как то оно у меня в планах
не стОит.

P.S. Еще раз - крайне субъективное мнение. Тиражи говорят о другом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3625925
эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
я прочитал "Алхимик" и на этом остановился.
Один из многих представителей мас культуры.
Как сказал когда - то широко известный Богдан Титомир -
"а пипл хавает ... "
Тянет взять и перечитать что-нибудь
из старой доброй классики после таких произведений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3626834
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
эмигрант 
Проблема у Коэльо в том что , когда читаешь ,
ощущение такое, что где-то когда-то и кем-то это все
уже было написано.И язык ну уж слишком примитивен.

ИMXO , разумеется :)
я прочитала все его книги и нашла в них немало :-)
нащет прим. языка - сравнить не могу, читала не на русском, но бывают плохие или неточные переводы, после чего произведение становится другим и бывает даже несет другой смысл.
мне Коэльо напоминает сказки, которые я до сих пор с удовольствием читаю, и не только детям :-) Сказки со смыслом.
у меня кстати тоже создается ощущение, что я это где-то слышала, но мне лично это не мешает, я просто вижу под другим углом и открываю что-то новое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3628559
Злобный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
# Зеленый # 
Лимонов в СССР имел неплохую работу,
квартиру и выгодно женился.
Ну если считать работу слесарем и подработку шитьем выгодной, то пожалуй соглашусь... Насчет "выгодно женился" не знаю. Если верить "ему, Эдичке", то в штатах она его бросила. По-моему все было проще и банальнее. Попробовал писать в Союзе, не прошло. То ли был недостаточно соц. реалистичен, то ли понял, что на трусах больше заработает. Поехал в США с намерением закосить под непонятую и гонимую творческую личность. Опять не вышло. То ли там грузчики больше ценятся, то ли показался недостаточно непонятым. А тут БАЦ! В россии перестройка. Был певцом на Брайтоне - стал чуть ли не народным артистом, имел овощную лавку на 548-й авеню - стал главным поставщиком колорадского жука и т.д. Ну герой и рванул обратно: становиться великим писателем. Почти не прогадал. Вовремя сообразил, что председателем партии быть выгоднее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лисонов- форевер
    #3628673
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злобный 
# Зеленый # 
Лимонов в СССР имел неплохую работу,
квартиру и выгодно женился.
Ну если считать работу слесарем и подработку шитьем выгодной, то пожалуй соглашусь... Насчет "выгодно женился" не знаю. Если верить "ему, Эдичке", то в штатах она его бросила. По-моему все было проще и банальнее. Попробовал писать в Союзе, не прошло. То ли был недостаточно соц. реалистичен, то ли понял, что на трусах больше заработает. Поехал в США с намерением закосить под непонятую и гонимую творческую личность. Опять не вышло. То ли там грузчики больше ценятся, то ли показался недостаточно непонятым. А тут БАЦ! В россии перестройка. Был певцом на Брайтоне - стал чуть ли не народным артистом, имел овощную лавку на 548-й авеню - стал главным поставщиком колорадского жука и т.д. Ну герой и рванул обратно: становиться великим писателем. Почти не прогадал. Вовремя сообразил, что председателем партии быть выгоднее.
Вообще то к моменту перестройки Лимонов был весьма благополучным
французским гражданином и автором большого количества напечатанных
и переведенных книг.
Я помню статью в ЛГ перестроечных времен, где его наряду с Сашей Соколовым
называли наследником Набокова. Его сборник стихов "Русское" многие современные
поэты оценивают очень высоко. После Эдички я бы с удовольствием почитал
бы и другие его вещи. Видно, что под маской enfant terrible ему есть о чем
рассказать, но как то мы с ним больше пока не пересекались ...

Я понимаю, что его политическая деятельность бросает слишком сильную тень
на прошлое, да и с негром неприятно получилось :-), но надо же пытаться
сохранить объективность.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Лисонов- форевер
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]