powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / На что мне можна расчитывать в Голландии ?
25 сообщений из 25, страница 1 из 1
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8503257
strassebahn_X
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слышал что в Голландии програмистам ... неплохо.

На что можна расчитывать со скилами:

.Net - 3 года
SQL, CrystalReports, DevExpress, web services, WCL services, LINQ
базовые знания ASP.Net
.. и прочие

До этого 3 года занимался зборкой "железа"

Работал в итальянской конторе програмистом .NET 2.5 года + фриланс

Языки:
Свободный английский,
более-менее немецкий и итальянский (жил в этих странах по 3 года)

Образование: высшее техническое, высшее экономическое (Украина), незаконченая апирантура по прикладной математике,
участвовал в нескольких конференциях по физике металов (Германия/Италия)

P.S.на данный момент нахожусь в Италии
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8503481
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
strassebahn_X,

а чего именно в голландию? в швейцарию с языками лучше бы подошло,
правда там с разрешением на работу проблематичнее, если нет европейского паспорта
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8505922
Фотография n_string
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В Голландии работы навалом, см. монстер. А на фламандском бехрепать все равно надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8510808
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
n_string 
А на фламандском бехрепать все равно надо
не надо ибо:
1. нет такого языка
2. в крупных конторах и стартапах пох на язык
3. это вам не франция на английском с вами будут говорить
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8540790
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
насчёт языков я бы всё ж внёс ясность

фламандский это Flemish, на местном Vlaams - то, на чём говорят во Фландрии (северной половине Бельгии)
нидерландский это Dutch, или же Nederlands - то, на чём говорят в Нидерландах

плюс минус это один и тот же язык, отличается может быть как южнорусский говор от маасковского
фонетика плюс очень небольшая разница в словаре (типа "пакет" vs. "кулёк")
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8540794
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
фонетика плюс очень небольшая разница в словаре (типа "пакет" vs. "кулёк")
а что такое "кулёк"?
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8540884
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
этим словом жители Ростова, Таганрога и тех примерно мест называют полиэтиленовые пакеты
ну типа тех, которые в супермаркетах

а жители Москвы этим словом называют исключительно скрученный скажем из газеты конус, в котором бабульки продают семечки или ягоды
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8540924
Flying Dutchman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
насчёт языков я бы всё ж внёс ясность

фламандский это Flemish, на местном Vlaams - то, на чём говорят во Фландрии (северной половине Бельгии)
нидерландский это Dutch, или же Nederlands - то, на чём говорят в Нидерландах

плюс минус это один и тот же язык, отличается может быть как южнорусский говор от маасковского
фонетика плюс очень небольшая разница в словаре (типа "пакет" vs. "кулёк")
Фламандцы говорят по-голландски с русским акцентом :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8540977
Михаил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
а жители Москвы этим словом называют исключительно скрученный скажем из газеты конус, в котором бабульки продают семечки или ягоды
неудачно я пошутил...
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8542282
Фотография n_string
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond, как же все-таки сказывается не/знание языка на работе? Неужели примут?
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8543253
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
практически все мне знакомые сюда понаехавшие по айтишным делам не знали местного языка
знали английский

(если вопрос в этом заключался, конечно)
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8543258
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...но разумеется, знание птичьего наречия аборигенов открывает существенно больше возможностей
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8544954
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
strassebahn_X 
P.S.на данный момент нахожусь в Италии
нафсякей - металлы - пишецо через два "л"
не... ну там мало-ли что... может пригодидзе
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8589324
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
n_string 
zeehond, как же все-таки сказывается не/знание языка на работе? Неужели примут?
Не примут. У них сейчас местной лимиты с польскими и прибалтийскими паспортами полно. Которым не нужно в ИНД разрешение на работу пробивать
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8643593
GFX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
этим словом жители Ростова, Таганрога и тех примерно мест называют полиэтиленовые пакеты
ну типа тех, которые в супермаркетах

а жители Москвы этим словом называют исключительно скрученный скажем из газеты конус, в котором бабульки продают семечки или ягоды
:D исчерпывающая информация
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8644299
Фотография n_string
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
У них сейчас местной лимиты с польскими и прибалтийскими паспортами полно.
У нас эта лимита только горбылями работает и в магазинах ворует.
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8657964
Фотография Антоша 4е
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
commit; 
n_string 
zeehond, как же все-таки сказывается не/знание языка на работе? Неужели примут?
Не примут. У них сейчас местной лимиты с польскими и прибалтийскими паспортами полно. Которым не нужно в ИНД разрешение на работу пробивать
И че вся эта лимита в ИТ крутится??
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8686284
Фотография apxutektop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ребят, а можно вопрос по переезду в принципе?
Если это сильно оффтоп, то создам отдельную тему.

Сам хотел бы свалить в Нидерланды, но в последнее время меня много стращают слухами, что в Европе приличную работу хер найдёшь, тем более без их дипломов. Это так?

Сам сейчас работаю в суппорте: PHP, MySQL + сам учу scheme, js + планирую учить python. По работе на русском оч редко общаюсь — английский неплох, но сертификатов нет. Хотя могу сдать на FCE ели надо. Будет диплом об выш образовании (инженер). 21 год.

Если это отталкиваться от этого, то на что нужно обратить внимание, чтобы повысить шансы попадания на нормальное место? + Сам процесс устройства как происходит? Просто оставляешь резюме не сайте и ждёшь пока тебя найдут?

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8686559
mdn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apxutektop 
Если это отталкиваться от этого, то на что нужно обратить внимание, чтобы повысить шансы попадания на нормальное место? + Сам процесс устройства как происходит? Просто оставляешь резюме не сайте и ждёшь пока тебя найдут?
Надо стать специалистом в какой-нибудь области. Область выбирайте правильную, раз есть предпочтение конкретной страны. У вас есть минимум лет 5.
Процесс - вы ищите вакансии и отсылаете на них свои заявки.
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8687902
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apxutektop 
Ребят, а можно вопрос по переезду в принципе?
Если это сильно оффтоп, то создам отдельную тему.

Сам хотел бы свалить в Нидерланды, но в последнее время меня много стращают слухами, что в Европе приличную работу хер найдёшь, тем более без их дипломов. Это так?

Сам сейчас работаю в суппорте: PHP, MySQL + сам учу scheme, js + планирую учить python. По работе на русском оч редко общаюсь — английский неплох, но сертификатов нет. Хотя могу сдать на FCE ели надо. Будет диплом об выш образовании (инженер). 21 год.

Если это отталкиваться от этого, то на что нужно обратить внимание, чтобы повысить шансы попадания на нормальное место? + Сам процесс устройства как происходит? Просто оставляешь резюме не сайте и ждёшь пока тебя найдут?

Спасибо.
1. про дипломы - это заморочки сугубо немцев, в нашем королевстве это некритично

2. "приличную работу" тут найти несложно, если имеешь гражданство EU или по другим причинам имеешь право работать
профилироваться лучше как С# или Java-девелопер, для них работы больше всего
для PHP вроде бы тоже достаточно много всего, но там как правило ещё и JavaScript / Flex требуется

3. если не имеешь право работать, то можешь пройти по программе kennismigrant (высокообразованные мигранты)
для этого до 30 лет требуется (на 2010 год) зарплата 36800 в год, что для айти в общем-то немного - плюс, разумеется, работодатель, который эту зарплату официально положил

4. если есть чутка своих денег - можно сюда приехать делать мастерскую программу, по окончании даётся год на поиск работы, а зарплатный критерий снижен до 25 что ли тысяч в год
это уже практически 100% гарантия

5. процесс поиска выглядит как размещение резюме на monsterboard.nl и активное реагирование на размещение там вакансий

6. в 21 год очень вряд ли вас возьмут, это по местным меркам ещё детство
если не приедете как студент (п.4 выше) то ориентируйтесь на 25-27 лет как оптимальный возраст уезда
в этом случае у вас уже будет серьёзный опыт, да и зарплату можно будет уже просить взрослую, тысяч 50-60 на первое время
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8688685
Фотография apxutektop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
1. про дипломы - это заморочки сугубо немцев, в нашем королевстве это некритично

2. "приличную работу" тут найти несложно, если имеешь гражданство EU или по другим причинам имеешь право работать
профилироваться лучше как С# или Java-девелопер, для них работы больше всего
для PHP вроде бы тоже достаточно много всего, но там как правило ещё и JavaScript / Flex требуется

3. если не имеешь право работать, то можешь пройти по программе kennismigrant (высокообразованные мигранты)
для этого до 30 лет требуется (на 2010 год) зарплата 36800 в год, что для айти в общем-то немного - плюс, разумеется, работодатель, который эту зарплату официально положил

4. если есть чутка своих денег - можно сюда приехать делать мастерскую программу, по окончании даётся год на поиск работы, а зарплатный критерий снижен до 25 что ли тысяч в год
это уже практически 100% гарантия
4. А что за мастерская программа?
Цитата 
5. процесс поиска выглядит как размещение резюме на monsterboard.nl и активное реагирование на размещение там вакансий

6. в 21 год очень вряд ли вас возьмут, это по местным меркам ещё детство
если не приедете как студент (п.4 выше) то ориентируйтесь на 25-27 лет как оптимальный возраст уезда
в этом случае у вас уже будет серьёзный опыт, да и зарплату можно будет уже просить взрослую, тысяч 50-60 на первое время
6. Честно говоря, не хотелось бы тянуть с этим. В 25-27 хочу уже семью-детей, а к тому времени быть достаточно уверенным в работе + за 4~6 лет всякое может изменится — хочу решить это проблему asap.

В общем, оптимальный возраст для меня чтобы уехать ~23. К тому времени у меня уже будет 4 года работы, я думаю это будет иметь вес. Или там просто отношение такое к людям <25, что не возьмут?

Ещё хотел спросить: цифры зп это уже после уплаты налогов? И по уровню жизни, 3к евро/месяц — это как? Много-мало-хватает? И сколько нормальная зп? Имеется ввиду, не на первое время которая.
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8689309
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apxutektop 
zeehond 
4. если есть чутка своих денег - можно сюда приехать делать мастерскую программу, по окончании даётся год на поиск работы, а зарплатный критерий снижен до 25 что ли тысяч в год
это уже практически 100% гарантия
4. А что за мастерская программа?
Master Of Science, высшее образование, которое следует после бакалавра
apxutektop 
6. в 21 год очень вряд ли вас возьмут, это по местным меркам ещё детство
если не приедете как студент (п.4 выше) то ориентируйтесь на 25-27 лет как оптимальный возраст уезда
в этом случае у вас уже будет серьёзный опыт, да и зарплату можно будет уже просить взрослую, тысяч 50-60 на первое время
6. Честно говоря, не хотелось бы тянуть с этим. В 25-27 хочу уже семью-детей, а к тому времени быть достаточно уверенным в работе + за 4~6 лет всякое может изменится — хочу решить это проблему asap.

В общем, оптимальный возраст для меня чтобы уехать ~23. К тому времени у меня уже будет 4 года работы, я думаю это будет иметь вес. Или там просто отношение такое к людям <25, что не возьмут?
[/quote]

да, отношение
многие аборигены учатся лет до 27-28, потом ещё пару лет по миру ездят, потом только начинают работать
но как попадёшь, конечно, можно и в 23 справиться уехать, только на мега-зарплату не рассчитывай, разумеется
я лично приехал в 26, в принципе было оптимально
apxutektop 
Ещё хотел спросить: цифры зп это уже после уплаты налогов? И по уровню жизни, 3к евро/месяц — это как? Много-мало-хватает? И сколько нормальная зп? Имеется ввиду, не на первое время которая.
"после уплаты налогов" на Западе нигде зарплат не называют
так как уплата налогов зависит от множества факторов, как то - наличие семьи, детей, собственного жилья, служебного автомобиля, цвета глаз, длины ногтя на левом пальце ноги, вероисповедания прабабушки по материнской линии, etc.
так что все суммы - брутто

в целом, налоговая нагрузка (гросс-нетто) для экспата в NL получается порядка 20-30%

что касается "хватает" - сильно зависит от потребностей :)
36 тысяч евро в год гросс - это как раз "модальная" зарплата в NL, т.е. центральный пик на графике, где по горизонтали зарплата, а по вертикали - количество людей, её получающих
одному на неё прожить можно
ну а семье с детьми надо тысяч 50 для более-менее комфортного существования
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8691722
Фотография apxutektop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
Master Of Science, высшее образование, которое следует после бакалавра
Для этого нужно будет сколько учиться? Или просто привозишь им свой диплом, они дают тебе время его подтвердить (написание работы) и по итогам дают свой сертификат/диплом или нет? Или там вообще всё иначе?
Цитата 
но как попадёшь, конечно, можно и в 23 справиться уехать, только на мега-зарплату не рассчитывай, разумеется
я лично приехал в 26, в принципе было оптимально
Я так думаю, лучше за бугром два-три года шпилить в Нидерландах за ту же зп, сколько хорошо получать в России, но при этом ты притираешься к их условиям и проч, что в итоге к 27 можно выйти на клёвую должность.
Цитата 
что касается "хватает" - сильно зависит от потребностей :)
36 тысяч евро в год гросс - это как раз "модальная" зарплата в NL, т.е. центральный пик на графике, где по горизонтали зарплата, а по вертикали - количество людей, её получающих
одному на неё прожить можно
ну а семье с детьми надо тысяч 50 для более-менее комфортного существования
Более-менее комфортное существование -- это раз в неделю поесть в ресторане, и в год съездить на недельку на Родину к родителям + отдыхнуть на курорте?
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8692099
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apxutektop 
zeehond 
Master Of Science, высшее образование, которое следует после бакалавра
Для этого нужно будет сколько учиться? Или просто привозишь им свой диплом, они дают тебе время его подтвердить (написание работы) и по итогам дают свой сертификат/диплом или нет? Или там вообще всё иначе?
мастерская программа это 2 года
в общем-то как в РФ, плюс минус
http://www.nuffic.nl/international-students
apxutektop 
Я так думаю, лучше за бугром два-три года шпилить в Нидерландах за ту же зп, сколько хорошо получать в России, но при этом ты притираешься к их условиям и проч, что в итоге к 27 можно выйти на клёвую должность.
ну как сказать... моя думает, что лучше приезжать уже с прокачанными техническими навыками и опытом лет минимум 5
тогда во-первых уехать проще, во-вторых зарплата сразу человеческая
но я никому не навязываю этой точки зрения :)))
apxutektop 
что касается "хватает" - сильно зависит от потребностей :)
36 тысяч евро в год гросс - это как раз "модальная" зарплата в NL, т.е. центральный пик на графике, где по горизонтали зарплата, а по вертикали - количество людей, её получающих
одному на неё прожить можно
ну а семье с детьми надо тысяч 50 для более-менее комфортного существования
Более-менее комфортное существование -- это раз в неделю поесть в ресторане, и в год съездить на недельку на Родину к родителям + отдыхнуть на курорте?[/quote]

как-то так
ещё зимой можно выбраться в Австрию, на лыжиках недельку покататься, штруделя покушать
...
Рейтинг: 0 / 0
На что мне можна расчитывать в Голландии ?
    #8692813
Фотография apxutektop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну всё ясно, вообщем буду учить язык :)
Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 25, страница 1 из 1
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / На что мне можна расчитывать в Голландии ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]