|
другое мнение
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тут недавно в ветке был вопрос об отношении иностранцев к русско-украинскому конфликту. Я нахожусь в Германии и недавно вернулся со встречи-обсуждения ситуации в Украине. 5 часов обсуждали этот вопрос с немцами в biergarten‘е. Не думал, что они будут так интересоваться этой, в принципе посторонней, для них темой. Честно говоря, я был удивлен. Т.к. есть "официальная" позиция Германии по этому вопросу которая состоит в поддержке украинской власти, и рассматривает Россию как агрессора. Эту же позицию я неоднократно слышал и в частных беседах. Тут же мнение было противоположным. Выступил с докладом человек, который защитил докторскую на тему истории развития Украины после 1991 года, и жил некоторое время в Киеве. Так вот, он рассказывал о событиях на Майдане как о путче, и незаконном гос. перевороте. Про аннексию Крыма говорил, как о спорном вопросе, в котором еще нужно разбираться, но скорей всего Россия была права. Использование российского вооружения и людей на территории восточной Украины – возможный, но не подтвержденный факт. Действия России – попытка защититься от возможного расширения НАТО на восток, и никак не агрессия. Но самое интересное было тогда, когда заходила речь об украинских фашистах и националистах. На эти слова немцы реагируют особенно болезненно, и начинают осуждать украинское правительство. И вроде бы аргументы правильные, и говорит хорошо, но никак не сходиться это с тем, что я видел. Также был удивлен, что большинство присутствующих эти идеи поддерживали, и говорили, что Украине в ЕС делать нечего, и лучше всего сотрудничать с Россией. Разговор проходил спокойно, в принципе, единственным оппонентом к присутствующим был только я. Что в результате? Каждый остался при своем мнении. Я получил пищу для размышлений. А эти товарищи, на следующей неделе организуют митинг против войны в Украине. К чему я это написал? Ребята, я знаю, что многие из вас занимают в этом вопросе ту или иную позицию, которая зависит от вашего жизненного опыта, места проживания, доступа и желания анализировать информацию, и т.д. По моим ощущениям, между людьми из России и Украины сейчас вырастает стена из взаимного непонимания и обид и, похоже, ненависти. Как было бы здорово, если бы вы вот так же встретились с друзьями и знакомыми, которые находятся по ту сторону баррикад, зашли в ресторан, заказали чего-нибудь покрепче и поговорили. Так же, как и я сегодня, спокойно, без оскорблений. Ведь кроме вашего есть еще оно – другое мнение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2014, 21:17 |
|
другое мнение
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd ... Ведь кроме вашего есть еще оно – другое мнение. Но не смотря на это я все же выскажу свое мнение. Допускаю, что может совсем не правильное, но все же мое собственное. Оно достаточно простое - мало кто понимает, что там происходит. "ТАМ" - это на Украине и в России. Я наверно тоже не понимаю, но правда не лезу со своими советами, как там надо это выправлять, что и другим было бы неплохо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.06.2014, 22:41 |
|
другое мнение
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dmitry_rpd, это называется разрыв шаблона. Я бывал не 1но кратно и бываю на митингах проводящихся Бюзо, ди Линке и АФД - в центре Штутгарта. Учавствовал в мартовских флеш-мобах под лозунгом Крым должен быть русским. Они не просто ПРОТИВ ВОЙНЫ на Украине а против карательной операции и нацистов. Про то что на Украине нет нацистов - ну а как назвать не ясные формирования (Днипро, Азов, Донбасс) проводящие акции под лозунгами Смерть колорадам. Во первых каков статус этих подразделений. Если это МВД - то битте жесткая ВВК, пробивание по всем базам и т д согласно Ук Украины и пр. Если это дружинники - то почему у них АК и БТР. Статус НГ и почему туда тащат не ясные майданные сотни. Опять же что за ускоренное ВВК. ВВК дилтся минимум дней 5 и включает в себя штатного психолога. А у фоицеров должно быть соотвествующее образование. Ты над этим не думал? Авакян что офицер МВД? На сколько мне известно согласно инету он вообще то не чистый на руку коммерц да еще и участник ПЕДОФИЛЬСКИХ скандалов. автор но никак не сходиться это с тем, что я видел. Я не киевлялин но город ваш очень люблю, знаю его с детства. Тебе не стыдно что такой красивый город с кучей памятников архитектуры был принесен в жертву за ради не ясной бумажке всего то об ассоциации с ЕС за которой кстати не будет никакого членства в ЕС? - нету у ЕС денег на вступление украины - до сих отрыгаются вступление Румынии и Болгарии, а Венгрия вообще свалить с ЕС хочет. За Грецию не говорю - сам видишь зоопарк греческий. автор По моим ощущениям, между людьми из России и Украины сейчас вырастает стена из взаимного непонимания и обид и, похоже, ненависти. Ну и отчасти теперь к ВСУ не говоря про НГ. Но тут было бы странно если бы была горячая любовь. К януковичу кстати тоже многие любви в России не питают - за то что трус. Да и не был они никогда пророссийским политиком - ему приклеели такой имидж. Он всегда хотел сидеть на 3 стульях. РФ ставила на него от того что тимошенко и ко еще хуже - впрочем газовые контракты исключительно плод работы ЮВТ - когда речь идет о бизнесе с ней вполне можно было работать но раньше а сейчас у нее крыша поехала - бойня в Одессе ее и коломойского проект. В принципе что то подобное было уже во время войны 080808 - там кстати тоже были именно грузинские нацисты. Так вот мишико ушел а никакой особой ненависти у россиян к грузинам не осталось - отношения таки постепенно нормализовались - бываю на Родине вижу таки и грузинские рестораны и грузины никуда не делись и национальность не скрывают, повис правда вопрос об РА и РЮО - но он и раньше висел, по сути мало что поменялось. По Крыму вообще разговор особый - Крым никогда украинским не был, население там НИКОГДА не хотело быть в составе украины и украина по деньгам не тянула ни Крым ни свой флот. Такова реальность. Имхо Украине без Крыма только лучше - баба с возу итд. автор Как было бы здорово, если бы вы вот так же встретились с друзьями и знакомыми, которые находятся по ту сторону баррикад, зашли в ресторан, заказали чего-нибудь покрепче и поговорили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2014, 01:28 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&fpage=18&tid=1100336]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
31ms |
get topic data: |
14ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
77ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 273ms |
total: | 432ms |
0 / 0 |