powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / другое мнение
3 сообщений из 3, страница 1 из 1
другое мнение
    #16166672
Dmitry_rpd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тут недавно в ветке был вопрос об отношении иностранцев к русско-украинскому конфликту. Я нахожусь в Германии и недавно вернулся со встречи-обсуждения ситуации в Украине. 5 часов обсуждали этот вопрос с немцами в biergarten‘е. Не думал, что они будут так интересоваться этой, в принципе посторонней, для них темой.

Честно говоря, я был удивлен. Т.к. есть "официальная" позиция Германии по этому вопросу которая состоит в поддержке украинской власти, и рассматривает Россию как агрессора. Эту же позицию я неоднократно слышал и в частных беседах.
Тут же мнение было противоположным. Выступил с докладом человек, который защитил докторскую на тему истории развития Украины после 1991 года, и жил некоторое время в Киеве.

Так вот, он рассказывал о событиях на Майдане как о путче, и незаконном гос. перевороте. Про аннексию Крыма говорил, как о спорном вопросе, в котором еще нужно разбираться, но скорей всего Россия была права. Использование российского вооружения и людей на территории восточной Украины – возможный, но не подтвержденный факт.

Действия России – попытка защититься от возможного расширения НАТО на восток, и никак не агрессия.

Но самое интересное было тогда, когда заходила речь об украинских фашистах и националистах. На эти слова немцы реагируют особенно болезненно, и начинают осуждать украинское правительство. И вроде бы аргументы правильные, и говорит хорошо, но никак не сходиться это с тем, что я видел.

Также был удивлен, что большинство присутствующих эти идеи поддерживали, и говорили, что Украине в ЕС делать нечего, и лучше всего сотрудничать с Россией.

Разговор проходил спокойно, в принципе, единственным оппонентом к присутствующим был только я.
Что в результате? Каждый остался при своем мнении. Я получил пищу для размышлений. А эти товарищи, на следующей неделе организуют митинг против войны в Украине.

К чему я это написал? Ребята, я знаю, что многие из вас занимают в этом вопросе ту или иную позицию, которая зависит от вашего жизненного опыта, места проживания, доступа и желания анализировать информацию, и т.д. По моим ощущениям, между людьми из России и Украины сейчас вырастает стена из взаимного непонимания и обид и, похоже, ненависти. Как было бы здорово, если бы вы вот так же встретились с друзьями и знакомыми, которые находятся по ту сторону баррикад, зашли в ресторан, заказали чего-нибудь покрепче и поговорили. Так же, как и я сегодня, спокойно, без оскорблений.
Ведь кроме вашего есть еще оно – другое мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
другое мнение
    #16166962
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry_rpd 
...
Ведь кроме вашего есть еще оно – другое мнение.
Есть много мнений. И к сожалению они не всегда могут мирно сосуществовать. Скуль не самое лучшее место, где этими мнениями можно обмениваться. Модератор быстро тут все пристрелит, как только обмен мнениями привысит определенный градус.

Но не смотря на это я все же выскажу свое мнение. Допускаю, что может совсем не правильное, но все же мое собственное.
Оно достаточно простое - мало кто понимает, что там происходит. "ТАМ" - это на Украине и в России. Я наверно тоже не понимаю, но правда не лезу со своими советами, как там надо это выправлять, что и другим было бы неплохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
другое мнение
    #16167362
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry_rpd,

это называется разрыв шаблона.

Я бывал не 1но кратно и бываю на митингах проводящихся Бюзо, ди Линке и АФД - в центре Штутгарта. Учавствовал в мартовских флеш-мобах под лозунгом Крым должен быть русским.

Они не просто ПРОТИВ ВОЙНЫ на Украине а против карательной операции и нацистов.

Про то что на Украине нет нацистов - ну а как назвать не ясные формирования (Днипро, Азов, Донбасс) проводящие акции под лозунгами Смерть колорадам.

Во первых каков статус этих подразделений. Если это МВД - то битте жесткая ВВК, пробивание по всем базам и т д согласно Ук Украины и пр.

Если это дружинники - то почему у них АК и БТР.

Статус НГ и почему туда тащат не ясные майданные сотни. Опять же что за ускоренное ВВК. ВВК дилтся минимум дней 5 и включает в себя штатного психолога. А у фоицеров должно быть соотвествующее образование.

Ты над этим не думал? Авакян что офицер МВД? На сколько мне известно согласно инету он вообще то не чистый на руку коммерц да еще и участник ПЕДОФИЛЬСКИХ скандалов.
автор 
но никак не сходиться это с тем, что я видел.
скатайся в Славянск, Краматорск, Одессу - узнаешь много нового. Пройдись по Киевскому майдану полюбуйся на раздолбанный Андреевский спуск.

Я не киевлялин но город ваш очень люблю, знаю его с детства. Тебе не стыдно что такой красивый город с кучей памятников архитектуры был принесен в жертву за ради не ясной бумажке всего то об ассоциации с ЕС за которой кстати не будет никакого членства в ЕС? - нету у ЕС денег на вступление украины - до сих отрыгаются вступление Румынии и Болгарии, а Венгрия вообще свалить с ЕС хочет.

За Грецию не говорю - сам видишь зоопарк греческий.
автор 
По моим ощущениям, между людьми из России и Украины сейчас вырастает стена из взаимного непонимания и обид и, похоже, ненависти.
вообще то только с украинской стороны - поскольку украинцы слишком падкие на агитацию СМИ. Со стороны россиян есть глубокая ненависть к вашей так называемой майданной элите и прочим ярошам. Не говоря про каломойского.

Ну и отчасти теперь к ВСУ не говоря про НГ. Но тут было бы странно если бы была горячая любовь.

К януковичу кстати тоже многие любви в России не питают - за то что трус. Да и не был они никогда пророссийским политиком - ему приклеели такой имидж. Он всегда хотел сидеть на 3 стульях. РФ ставила на него от того что тимошенко и ко еще хуже - впрочем газовые контракты исключительно плод работы ЮВТ - когда речь идет о бизнесе с ней вполне можно было работать но раньше а сейчас у нее крыша поехала - бойня в Одессе ее и коломойского проект.

В принципе что то подобное было уже во время войны 080808 - там кстати тоже были именно грузинские нацисты.

Так вот мишико ушел а никакой особой ненависти у россиян к грузинам не осталось - отношения таки постепенно нормализовались - бываю на Родине вижу таки и грузинские рестораны и грузины никуда не делись и национальность не скрывают, повис правда вопрос об РА и РЮО - но он и раньше висел, по сути мало что поменялось.

По Крыму вообще разговор особый - Крым никогда украинским не был, население там НИКОГДА не хотело быть в составе украины и украина по деньгам не тянула ни Крым ни свой флот. Такова реальность. Имхо Украине без Крыма только лучше - баба с возу итд.
автор 
Как было бы здорово, если бы вы вот так же встретились с друзьями и знакомыми, которые находятся по ту сторону баррикад, зашли в ресторан, заказали чего-нибудь покрепче и поговорили.
большинство коренных немцев и так против позиции своего правительства а если брать украинцев тут в Германии - вопрос сложный. Отнюдь не все поддерживают режим в Киеве. А вот говорить не всегда удобно - у меня сосед уже чуть не на валериане живет и корвалоле. Кстати да он считает что виной развала украины является только МАЙДАН
...
Рейтинг: 0 / 0
3 сообщений из 3, страница 1 из 1
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / другое мнение
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]