Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Microsoft Office [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как подобрать значение автоматически? / 19 сообщений из 19, страница 1 из 1
24.05.2013, 02:53
    #38271108
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Здравствуйте! подскажите плиз! у меня есть значение Н и Q и есть формула мощности N=8.8*H*Q=140 МВт. Вопрос такой: как мне сделать в Excel -e так чтобы значение H и Q подбирались автоматически так чтобы N (мощность) был равно 140 МВт? спасибо большое заранее !
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 06:47
    #38271153
The_Ivan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Bekha,

Ну как вариант можно один показатель посчитать через СЛУЧМЕЖДУ (например , а второй Н), а второй выведя его формулу (например Q=140/(8.8*H))
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 10:16
    #38271394
Akina
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Следует определиться с задачей. Что именно надо подбирать? какой параметр изменять?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:08
    #38271689
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Akina,

Посмотри файл там есть характеристики Н и Q и эти характеристики зависят друг от друга т.е H(Q). Надо из характеристики H(Q) выбрать такие значение H и Q чтобы когда мы умножаем H*G*8.8 был равно заданной мощности т.е. N=8.8*H*G=140 Мвт. Спасибо !
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:13
    #38271714
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Akina,

Вот файл
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:13
    #38271717
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
BekhaAkina,

Вот файл
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:17
    #38271730
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
The_Ivan,

по СЛУЧМЕЖДУ не получится так как Н(Q) зависят от друг друга т.е. задана характеристика Н(Q).
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:22
    #38271760
Akina
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
А ты можешь не на свой вопрос отвечать, а на мой?
Назови ОДИН параметр, который нужно изменить так, чтобы выполнялось заданное тобой соотношение.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:28
    #38271782
The_Ivan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Bekha, Т.е. вам нужно чтоб из заданных Н(Q), найти те, которые N=8.8*H*Q=140 МВт.
Может у меня с арифметикой туговато, но я не увидел набор Н(Q), при котором N=8.8*H*Q=140 МВт
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:33
    #38271795
The_Ivan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Bekha,

Блин, теперь только понял задачу, напишите формулу по которой Н зависит от Q
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:47
    #38271845
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
The_Ivan,
H=N/8.8*Q
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 12:52
    #38271857
The_Ivan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Bekha,

Да это понятно, вы писали, что Н зависит от Q, с этого я понял, что Н можно выразить через Q не используя N.
Просто из H=N/8.8*Q, как рас можно сделать вывод, что Н получить через СЛУЧМЕЖДУ, и зная N, посчитать Q
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 13:01
    #38271904
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Akina,вы меня не правильно поняли)
ответ на ваш вопрос такой вы можете менять любой из H или Q чтобы найти N, но
я знаю как сделать так чтоб подобрать одну значение и найти мощность но у меня очень много значении и это очень много времени займет, поэтому я хочу чтоб эксел все это сам подобрал H и Q по характеристике. Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 13:39
    #38272048
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
The_Ivan,

Н-это напор- еще напор можно найти как разность отметок верхнего и нижнего бьефа. Данный момент у нас только такой вариант при изменение расхода Q у нас изменяется напор. Если посмотрите в файл с характеристике Н(Q) то им увеличением Q то у нас напор снизится. покажу на примере что именно я хочу если посмотреть на характеристику то при Q =0 м3/с -H=138 м. а при Q=500 М3/с - H=136 м. т.е. это значить что если мы проводим прямую линия на характеристике с точки Н=136 м. то у нас линия пересечется когда у нас Q=500 м3/с и умножать их т.е. N=8.8*G*H=8.85*500*136/1000=598.4 МВт. то мы не получим N=140 Мвт. Вот теперь мне надо найти значение Н и с пересечением Q (т.е. подобрать автоматически) и из умножив их на 8,8 дал мощность которая нужно. Я это пример привел не для того чтобы вас обидеть а чтоб вы правильно поняли что именно я хочу. Спасибо вам большое!!
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 14:03
    #38272097
The_Ivan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Bekha,

Никто никого не обижал.
Как вы сказали Н(Q) - зависят, при чем зависят не линейно. Следовательно должна быть функция, которая описывает эту нелинейную зависимость (выглядит она примерно так: Н=a*Q^х+у, где а,х,у какие-то числа) Зная ее легко можно определить значения Н и Q для N=140 Мвт.
Вот я и спрашиваю, знаете ли Вы такую функцию???
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 14:23
    #38272174
Akina
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
BekhaAkina,вы меня не правильно поняли)Друг мой, я Вас понял правильно. А вот Вы не даёте себе труда понять меня и познать простейшую истину - из двух связанных параметров при одной корреляции (в данном случае - одном равенстве) подбирать можно только один, значение второго при этом не подбирается, а расчитывается. Или ещё проще - определённая невырожденная система имеет столько же переменных, сколько и уравнений.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 14:27
    #38272189
Akina
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
BekhaН-это напор- еще напор можно найти как разность отметок верхнего и нижнего бьефа. Данный момент у нас только такой вариант при изменение расхода Q у нас изменяется напор. Если посмотрите в файл с характеристике Н(Q) то им увеличением Q то у нас напор снизится. покажу на примере что именно я хочу если посмотреть на характеристику то при Q =0 м3/с -H=138 м. а при Q=500 М3/с - H=136 м. т.е. это значить что если мы проводим прямую линия на характеристике с точки Н=136 м. то у нас линия пересечется когда у нас Q=500 м3/с и умножать их т.е. N=8.8*G*H=8.85*500*136/1000=598.4 МВт. то мы не получим N=140 Мвт. Вот теперь мне надо найти значение Н и с пересечением Q (т.е. подобрать автоматически) и из умножив их на 8,8 дал мощность которая нужно.
Берёте курс гидродинамики - и вперёд. Материальный баланс, расчёт линейных скоростей, расчёт критерия Рейнольдса, расчёт трения... в конце концов получаете систему и нескольких ни разу не линейных уравнений, которые приводите к одному, причём в виде, пригодном для итерационного поиска решения. И собсно решаете.
А про слово "подбор" до последнего этапа из описанных - забудьте.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 14:31
    #38272204
AndreTM
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Bekha, вам тонко намекают, что с математикой вы все же не дружите

У вас есть уравнение x 1 *x 2 =15.(90)
Это - уравнение поверхности, поэтому известно лднозначное соответствие одного параметра от другого, т.е. если известен один их X, то второй находится рачетно. Если же вы задаете пределы для одного их параметров - то и второй изменяется в неких пределах, а не выражен независимо...
Вопрос - что вы желаете заставить считать Excel? Один параметр од другого? - так дайте тогда дискретный (или аналитический) набор значений одного из параметров - и формула вам с удовольствием посчитает значение второго. А наборов (x1,x2), удовлетворяющих решению уравнения - бесконечное множество (если вы оперируете в поле вещественных чисел), так что же подбирать-то?
Или вот вы заявляете о том, что "у вас много значений". Значений чего? Где они? ПокажИте...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 20:40
    #38272839
Bekha
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как подобрать значение автоматически?
Спасибо всем вам большое я вас понял )) да к сожалению у меня проблемы с математикой )Спасибо всем !
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Microsoft Office [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как подобрать значение автоматически? / 19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]