|
|
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
биг-дьюк, ты зачем тему-то закрыл? ты шо, не видишь, что вккоридор провокатор? нормальные люди, вон даже ссылки дали. зачем закрыл-то? взял бы да подчистил посты коридора! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.06.2006, 17:15:44 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИМХО, конечно, но думаю, что надо. КТО ТАКИЕ ТРОЛЛИ? " Кто такие тролли, и как их опознать Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention). Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить"). Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал. Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми. Зачем им это нужно? Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил, повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций). Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать. Что НЕ делать, если Вам попался тролль? Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил"). Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!"). Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том, кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите. Можно ли избавиться от троллей? Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать. Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп. Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей). Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!" Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы", потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забаненными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией. Добавляя очередного тролля в список забаненых, администраторам форумов нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили, что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены. К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации - и это даёт возможность троллям и прочим хулиганам создавать сотни виртуалов." Источник: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19004 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.06.2006, 18:30:09 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
100gИМХО, конечно, но думаю, что надо. КТО ТАКИЕ ТРОЛЛИ? " Кто такие тролли, и как их опознать Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention). Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить"). Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал. Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми. Зачем им это нужно? Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил, повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций). Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать. Что НЕ делать, если Вам попался тролль? Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил"). Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!"). Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том, кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите. Можно ли избавиться от троллей? Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать. Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп. Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей). Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!" Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы", потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забаненными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией. Добавляя очередного тролля в список забаненых, администраторам форумов нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили, что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены. К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации - и это даёт возможность троллям и прочим хулиганам создавать сотни виртуалов." Источник: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19004 Век живи век учись. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.06.2006, 09:26:14 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vkodorВек живи век учись. Ага, ага :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.06.2006, 13:21:00 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я, можно сказать, вернулся. Буду тут не часто и не подолгу, но с троллями сражаться буду по мере модераторских возможностей. Чисто по теме топика (равно как и предыдущего) Ivan33, что мешает Вам сделать подборку этих самых "разных", с Вашими комментариями? Многие пользователи, действительно, были бы Вам благодарны. Я уверен, что такую подборку администрация сайта с радостью выложила на своем ресурсе. Пока такой подборки нет, Ваша идея в переводе на нормально читаемый русский звучит так: "Хорошо бы вам всем поднапрячься, да выдать на-гора несколько свежих идей" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.06.2006, 22:57:52 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторПока такой подборки нет, Ваша идея в переводе на нормально читаемый русский звучит так: "Хорошо бы вам всем поднапрячься, да выдать на-гора несколько свежих идей" - у ваших слов есть и вторая сторона. это ваше понимание моих слов и с вашими лингвистическим способностями и фэнтэзийным сознанием. что имел вам сказать я уже сказал в предыдущей ветке, которую закрыл модератор после провокации коридора, он же "вк". сколько я не написывал и объяснял, кто и за что по-вашему должен напрягаться, вы так и не поняли. никто вас напрягать не собирался. каждый напрягается лишь потому, что может и хочет по совести помочь или "забубенить" нормальный работающий пример, чтобы пользователь, большинство которых приходят сюда получал наглядный пример. и еще был вопрос, шобы администрация не "грохала" ветку. кстатит и тем, кто завел речь про троллей. ну, естественно, блистая логикой, вы тут выдали фольклер интернета. но раз вы собрались в сказку и бредите людьми, которые живут под корнями деревьев, не надо еще забывать следующие категории персонажей: орки и гоблины. и те и другие, грезя троллями, могут пердеть не по делу. пардон за лексикон. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2006, 20:37:43 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и потом, ветка по адресу - http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=307813 - подтвержадет то, шо все вы хорошо понимаете то, о чем я говорю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2006, 20:42:07 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan33аждый напрягается лишь потому, что может и хочет по совести помочь или "забубенить" нормальный работающий пример, чтобы пользователь, большинство которых приходят сюда получал наглядный пример. Ivan33, напрягитесь и помогите. Где Ваши примеры? Или Вы не будете их делать? Или хотя бы комментировать? А за хамство в следующий раз буду резать посты, невзирая на "извинения" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2006, 21:48:44 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan33[quot автор]кстатит и тем, кто завел речь про троллей. ну, естественно, блистая логикой, вы тут выдали фольклер интернета. 2Ivan33: Ты сам-то читаешь что пишешь? Мне, конечно все равно, тебе жить. Можешь продолжать выдавать необработанный поток слов в эфир, как ребенок, которому просто нравится говорить и лень формулировать мысль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2006, 00:09:02 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторIvan33, напрягитесь и помогите. Где Ваши примеры? Или Вы не будете их делать? Или хотя бы комментировать? А за хамство в следующий раз буду резать посты, невзирая на "извинения" примеры по возможности выложены в тех ветках форума, которые можно получить, щелкнув по нику. думаю, вы знаете про такую возможность. тем более поправлю ваши слова насчет примеров - примеры не мои, а именно те, которые есть в сети. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2006, 10:14:55 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА за хамство в следующий раз буду резать посты, невзирая на "извинения" ха, прикольно, удобным словом "хамство" можно обозвать шо угодно, даже мой ник. насколько явствует из вообще перепалки, то можно сказать одно - есть человек, который что-то предложил. это первое. и есть люди, которые занимаются обыкновенной дедовщиной и узурпировали возможность что-то вообще обсуждать. выдают в эфир статьи про троллей. естественно это уважаемый гражданин модератор не считает "хамством", а вот веселые приколы это пожалуйста. так вот господин модератор, если понимает нормально суть вопроса, то должен удалить все посты, которые не относятся к теме. и я также не возражаю насчет того, чтобы и мои посты были удалены, но еще и посты других "крутых перцев" которые вошли в "образ" "мировых судей" этого форума. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2006, 10:21:10 |
|
||
|
Предложение модераторам - часть 2
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор2Ivan33: Ты сам-то читаешь что пишешь? Мне, конечно все равно, тебе жить. Можешь продолжать выдавать необработанный поток слов в эфир, как ребенок, которому просто нравится говорить и лень формулировать мысль. перепечатка юмора из интернета называется плагиат. тебе конечно жить, но юмор надо иметь и свой. не устраивают мои посты, так становись учителем русского языка. как хочю так ы виражаюсь. сами заварили кашу, а на меня пытаетесь свалить все. и в итоге как всегда "мировые судьи победят". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2006, 10:31:34 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=61&gotonew=1&tid=2184710]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
63ms |
get topic data: |
9ms |
get first new msg: |
5ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
46ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 204ms |
| total: | 354ms |

| 0 / 0 |
