powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Cache miss/hit detector in Java
25 сообщений из 146, страница 4 из 6
Cache miss/hit detector in Java
    #39505300
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот здесь говорят что JMH под макосью статистику не собирает - нужен perf.

Однако интересен вот этот ответ:

If you're ok with disabling macOS kernel security (loading only signed kernel module), you can use Intel Performance Counter Monitor .
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505301
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот что из "проговорённого" вы уже проверили на своей системе?
Да пять минут гуглежа без единого вопроса на форуме полноценно загружают рабочий день человека, которому интересно решить свою задачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505302
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если бы никто не задавал вопросов на форуме то и гуглешь бы не помог.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505303
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HettМожно виртуалку поставить и там запустить.
Думаю что виртуалка нам покажет парадоксальный результат.

Нам сложно будет отделить эффект влияния гостевой ОС на кеш L3 от нашего
полезного эффекта от приложения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505304
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Нет, вы посмотрите на этого поца ..."
Мне, значит, помог, а ему, видите ли - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505306
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov"Нет, вы посмотрите на этого поца ..."
Мне, значит, помог, а ему, видите ли - нет.

Боюсь спросить, кто Вам помог ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505311
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
semensemenovichБоюсь спросить, кто Вам помог ?
Следите за рукамиКогда вы соизволили уточнить, что у вас - MacOS X, я спросил у гугла "FreeBSD CPU Counter". В первом десятке ссылок было две результативные:
1. Штатный PMC: может не быть в MacOS X или его функционала недостаточно, но это уже вам проверять - я быстренько пробежался по man-страничкам;
2. Intel VTune, о котором вам уже говорили. Я пробежался по списку изменений и обнаружил запись "с версии такой-то совместим с макосью версии сякой-то". Опять-таки - вам проверять.
Стесняюсь, но, всё-таки, спрошу - как и чем помогли бы мне форумы?

P.S. Могу обоснованно предположить, что если бы на форумах было меньше идиотских вопросов, то выдача гугла была бы ещё более результативной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505312
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovsemensemenovichБоюсь спросить, кто Вам помог ?
Следите за рукамиКогда вы соизволили уточнить, что у вас - MacOS X, я спросил у гугла "FreeBSD CPU Counter". В первом десятке ссылок было две результативные:
1. Штатный PMC: может не быть в MacOS X или его функционала недостаточно, но это уже вам проверять - я быстренько пробежался по man-страничкам;
2. Intel VTune, о котором вам уже говорили. Я пробежался по списку изменений и обнаружил запись "с версии такой-то совместим с макосью версии сякой-то". Опять-таки - вам проверять.
Стесняюсь, но, всё-таки, спрошу - как и чем помогли бы мне форумы?

P.S. Могу обоснованно предположить, что если бы на форумах было меньше идиотских вопросов, то выдача гугла была бы ещё более результативной.

Я призываю лично Вас не реагировать больше на мои посты в форуме.

Форум публичный - я как и все буду постить вопросы.

Но лично Вы обходите их стороной.

Никто Вас лично не заставляет мне отвечать и чего то там гуглить.

Не нравится вопрос, идиотский, ткнули в другую тему форума и жизнь стала немного светлее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505313
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
semensemenovichЯ призываю лично Вас не реагировать больше на мои посты в форуме"Не указывайте мне, что я должен делать и я не стану объяснять, куда вам надо пройти".
Так доходчивее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505314
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovsemensemenovichЯ призываю лично Вас не реагировать больше на мои посты в форуме"Не указывайте мне, что я должен делать и я не стану объяснять, куда вам надо пройти".
Так доходчивее?

Я не указываю, я призываю.

Нормальный человек стороной обходит идиотские вопросы я не разводит соплями по стеклу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505350
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
chabapokфлирт с намеками.
Очень красиво пишите)))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505369
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
semensemenovichНормальный человек стороной обходит идиотские вопросы я не разводит соплями по стеклу.
Вот и я говорил что не получится. Закатываешься истерикой по каждому коментарию. Не нравятся ответы - не отвечай, а то развел своих соплей на весь форум.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505944
no56892
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы бы хоть набросали код какой оптимизируете в джава по кэш миссам. А то оптимизируете оптимизируете, и тут бац надо посчитать как на оптимизировали, и на оптимизировали ли вовсе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505955
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
no56892Вы бы хоть набросали код какой оптимизируете в джава по кэш миссам. А то оптимизируете оптимизируете, и тут бац надо посчитать как на оптимизировали, и на оптимизировали ли вовсе.

Местные гуру запинали меня ногами.

На этом форуме можно только идиотские вопросы про Java.util.properties задавать про джарники в джейбосе и прочую фигню - такая лажа тут в почете и корифеи с удовольствием подтирают джунам *ады.

Мой вопрос местные карифаны не оценили

Так что не будет Вам никакого кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505968
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
no56892Вы бы хоть набросали код какой оптимизируете в джава по кэш миссам. А то оптимизируете оптимизируете, и тут бац надо посчитать как на оптимизировали, и на оптимизировали ли вовсе.
Недавно просматривал статьи по SLRU, 2Q, ARC, e.t.c. и заметил что все методы "эффективного кеширования"
не имеют никакой общей теоретической формулы эффективности. Во всех случаях авторы
брали какие-то конкретные данные из внешнего мира. Файлы в файловой системе. URL-s на
прокси или в игровом клиенте. Тоесть говорить к примеру о том что 2Q лучше LRU можно
только после прогона на реальных выборках. С повторами... характерными для веб-сервинга,
актокорреляциями и прочее. Мне кажется что тут есть аналогия с топиком. Мы не можем
просто говорить о том что где-то в космосе существует стек аппаратных кешей и мы
кодим исходя из cache friendly. Некоторые отсылки к кешам есть в семинаре по Disruptor .
Но дизраптор это та еще херня. Попробуй его натянуть на реальное приложение. Бесконечный
тюннинг получается. Тут подкрутил - там упало. А может Unsafe memory как в Hazelcast ? Вариант!
Но кто этот Хозел-Каст купил с лицензией и отреверс-инжинерит? Или кто исходники Apache Cassandra
разберет? Чтоб проанализировать юзает ли эта тётка cache-friendly или нет.

Из практики БД еще пример. Ты тут из кожи вон лез... оптимизировал аналитический SQL query.
Скобками его загнал в определенный order joins. Хинтов добавил. Пабеда!
Быстро летает ночью. День начинается и капец. Конкуренция sessions. Бафер пул "вымывается" другими query.
Фигли.. у тебя индексных чтений больше. Всё затормозило и сдулось. А прерыдущий план - вообще
по дискам бегал. Мультиблочным. Медленнее данные собирал но никому не конкурировал.
И нахер тогда я старался? Директивно всё оптимизировал когда все по дефолту прилично работало.
По рукам себя линейкой....

Вобщем сорян за лирическое отступление.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505988
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonsemensemenovichпропущено...


Какая из этих структур наиболее эффективно дает использование кешей CPU (минимизирует CACHE MISSES)
Ну...я-бы взял Array т.к. есть больше гарантий что соседние элементы (если они примитивы)
располагаются рядышком в адресной памяти и соотв у меня больше контроля над ситуацией.
....
1) послать в топку стандартные коллекции, взять http://fastutil.di.unimi.it/
IMHO в 95% случаев нужны/требуются именно примитивные типы. При боксинге/un-боксинге говорить о производительности просто неприлично.

2) если работа с датами - то joda time. Говорить о производительности вычислений с датами при immutable типах просто неприлично.
У joda тоже не все хорошо со скорости, сериализация/десериализия timestimp сделана через одно место AFAIK. Хотел переписать, но руки не дошли.

3) Очень жаль, что нет нормального способа java String туда же (в топку) послать (((, многие с java String через unsafe работают... но на мой взгляд это совсем извращение, пытался код из И-нета повторить - от смены версии java все начинает падать....unsafe он и есть unsafe.

IMHO & AFAIK

как-то так, а уж потом промахи кэша В JAVA смотреть. Смысла смотреть промахи кэша (за исключением synchronize/Lock/Atomic) - не вижу. Ну посмотрел ты на них и что? Есть промахи кеша, есть промахи предсказателя переходов, есть ошибки TLB ... повлиять в коде то все равно на них никак не можешь (можно частично повлиять настройками командной строки JVM). А 95 % времени можно терять ни в прикладном коде, а в JVM, GC или вообще где нибудь в между-thread пространстве.

IMHO & AFAIK
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39505989
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
semensemenovichЯ просто думал что коллеги как то мониторят такие счетчики под макосью и всего то просил поделиться как :)

Я был в курсе про Intel VM Analyzer, был в курсе про FreeBsd Counters;

Про команду perf под Linux не слышал - спасибо.

Но дело в том что у меня MacBook.
....

Может быть с этого стоило начинать? В первом посте есть слова Java, но вот о mac'е нет ни слова.

а то как в анекдоте "сколько программистов нужно, что бы вкрутить лампочку? Ни одного, it is a hardware problem".
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39506082
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev,

Возникли следующие мысли:

1. Наш сферический алгоритм в вакууме (далее САВ ) должен иметь понятие о том в окружение какого железа он существует.
Cortex? Intel? Amd?

Здесь надо признать что мы делаем шаг в сторону от классического java кодинга и пытаемся приоткрыть занавес платформы.

2. После того как мы получили тип железа - мы далжны собрать максимум сведений о топологии кешей и о всех их количественных
Характеристиках.

Чуть позже я приаттачу поясняющую картинку.

3. Мы должны ввести в САВ вектор параметров который даст нём возможность регулировать влияние на каши и топологию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39506164
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid KudryavtsevМожет быть с этого стоило начинать? В первом посте есть слова Java, но вот о mac'е нет ни слова.

а то как в анекдоте "сколько программистов нужно, что бы вкрутить лампочку? Ни одного, it is a hardware problem".

А типа это бы как то помогло )))

Единственный кто примерно тут указал как это делается для MAC - это был я (погуглил и скинул линку) ))))

Остальные КОНСТРУКТИВНЫЕ ответы были для Linux и FreeBsd.

То есть народ вообщем не особо в курсе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39506175
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
semensemenovichТо есть народ вообщем не особо в курсе.
Потому что оно нахрен никому не нужно и к Java отношения не имеет. Кому вообще упал fine tuning под процессор на Java под десктопную платформу? JIT в следующей версии поменяется и все ваши оптимизации пойдут лесом. Зачем выжимать что-то из десктопного CPU вообще загадка. Вопрос про MacBook вообще убил. Вы многопользовательские сервера на них хостите? Или big data обсчитываете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39506177
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczsemensemenovichТо есть народ вообщем не особо в курсе.
Потому что оно нахрен никому не нужно и к Java отношения не имеет. Кому вообще упал fine tuning под процессор на Java под десктопную платформу? JIT в следующей версии поменяется и все ваши оптимизации пойдут лесом. Зачем выжимать что-то из десктопного CPU вообще загадка. Вопрос про MacBook вообще убил. Вы многопользовательские сервера на них хостите? Или big data обсчитываете?

У тебя там джун в соседней ветке никак не может java.util.Properties сконфигурить - отправляйся как ты туда экспертизу повышать,
тем более как ты сам сказал

BlazkowiczПотому что оно нахрен никому не нужно


А здесь, быть может, появятся люди которым это таки нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39506179
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
semensemenovichМестные гуру запинали меня ногами.

Вы им льстите.

semensemenovichНа этом форуме можно только идиотские вопросы про Java.util.properties задавать про джарники в джейбосе и прочую фигню - такая лажа тут в почете и корифеи с удовольствием подтирают джунам *ады.
Невероятно. На форуме по Java обсуждают Java API, а не макось. Вот так неожиданность.

semensemenovichМой вопрос местные карифаны не оценили

Мммм. Какой крутой вопрос. Апплодисменты. Побольше бы таких крутых вопросов. Только в профильном бы форуме.

semensemenovichТак что не будет Вам никакого кода.
Обидели мышку...
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39506183
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
semensemenovichУ тебя там джун в соседней ветке никак не может java.util.Properties сконфигурить - отправляйся как ты туда экспертизу повышать,
тем более как ты сам сказал
Я там уже всё разрулил. У меня в этой ветке истерику никак не свернут.

semensemenovichА здесь, быть может, появятся люди которым это таки нужно.
Они уже на подходе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39506252
semensemenovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczЯ там уже всё разрулил.


Хороший мальчик, возьми с полки пирожок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cache miss/hit detector in Java
    #39507848
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пару лет назад 18093734 я поднимал тему трех бенчмарков. В разрезе
популярных ЯП (C++/Python/Delphi/C# e.t.c) и изначально заданными задачами.
А именно:
1) CPU
2) Доступ к памяти
3) Производительность I/O

Из всех трех удалось реализовать только первый (CPU). Бенчмарк граф. алгоритма трассировки
луча с использованием вещественных чисел. Фактически нужный код
был написан. Спасибо сообществу. Остались неоконченными универсальные
shell-скрипты для тестинга всех ЯП на всех платформах. Эта цель так и осталась целью. Что впрочем
не мешало активным мемберам тихонько тестить 2-3 разных ЯП на своих
конфигурациях и репортить таблички с отчотами. Отчоты пролили много
интересных фактов. Как например провальные результаты Python по сравнению
с другими системами. Это кстати ставит под сомнение тезис Зимаргла к том
что Python быстрее чем "C" и тезис другого чела в ПТ который доказывал
что строки в Python это самые быстрые строки в мире ... впрочем
кто это был я забыл да и топик уже не помню.

Приятно также порадовал компиллятор Rust который в рамках небольших погрешностей
был где-то быстрее чем С/C++ реализации.

Но остались еще 2 теста которые я так и не смог сформулировать в виде
постановки.

И мой интерес к этому топику возник именно в разрее теста номер (2).
Я долго думал какую постановку взять для тестирования бенчмарков
по memory но так и не придумал. Мне нужны были алгоритмы которые
мощно и равномерно грузят полный диапазон бортовой памяти вашей
рабочей станции или сервера (2/4/8/16G) и не только диапазон но
и также интенсивные аллокации-деаллокации (malloc/free,
new/delete e.t.c.). И здесь алгоритмы сортировки не подходили.
Они обычно не используют явные аллокации-деаллокации и соотв
мой тест был-бы не полным.

Как вариант я рассматривал реализации кешей (LRU/2Q/MQ/ARC)
+ некая гипотетическая задача которая будет делать интенсивные
поисковые операции по кешам. Например поиск пароля по хешу.
Ну ... что-то вроде rainbow-table (по сабжу я не знаю пока как
работает радужня табличка но надеюсь что ей полюбому нужен
какой-то доступ к дисковым хранилищам уже расчитанных хешей
объем которых уже давно превысил оперативку. Это как раз
удобная постановка для кеша). Сюда-же можно включить
несколько бенчмарков.
1) Рост кеша (population)
2) Стационарная фаза (обычная работа)
3) Деградация (вытеснение старых ключей полностью новыми)

Но вобщем-то если у кого-то будут мысли - то пишите.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 146, страница 4 из 6
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Cache miss/hit detector in Java
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]