powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Нужен ли нам ORM?
23 сообщений из 1 073, страница 43 из 43
Нужен ли нам ORM?
    #40084748
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lleming,

это хорошо, что ты спеки читаешь. вот только по твоим вопросам не видно, что ты их понимаешь.
в отличии от тебя, я не только хвалебное читаю, но и использую ws c начала его появления.
на ардуинке ничего особенного нет, кроме того, что пришлось на с написать ws обмен (либу переделать)

а браузер - да просто клиент, на котором реализован протокол ws , который реализован и на ардуинке.
что позволяет слать инфу с датчика ардуинки на сервер, обрабатывать на сервере и обработанную отправлять клиенту. ничего сложного, все элементарно.
все просто, клиент не долбит сервер, сервер не долбит ардуинку,
данные считаны с датчика и отправлены....
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084757
lleming
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя
lleming,
это хорошо, что ты спеки читаешь. вот только по твоим вопросам не видно, что ты их понимаешь.
в отличии от тебя, я не только хвалебное читаю, но и использую ws c начала его появления.

судя по всему ты даже понять не в состоянии мои вопросы, там половина сарказм. Если бы спеки хоть иногда читал бы то сразу и дошло бы но ах и увы.

вадя

на ардуинке ничего особенного нет, кроме того, что пришлось на с написать ws обмен (либу переделать)

а браузер - да просто клиент, на котором реализован протокол ws , который реализован и на ардуинке.
что позволяет слать инфу с датчика ардуинки на сервер, обрабатывать на сервере и обработанную отправлять клиенту. ничего сложного, все элементарно.
все просто, клиент не долбит сервер, сервер не долбит ардуинку,
данные считаны с датчика и отправлены....

спасибо кэп что с википедии сюда запостил да еще и своими словами. Хоть и к топику никакого отношения это не иммет в рамках обсуждения сетевых сценариев но за домашку 5.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084763
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тема-то была ORM. Как мы докатились до веб-сокетов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084768
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton,

благодаря Стасу - использовать один топик для разных тем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084769
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lleming,

автортам половина сарказм.отмазка зачтена
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084793
lleming
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton
Тема-то была ORM. Как мы докатились до веб-сокетов?

Вадя любит при упоминании любой проблемы сразу ввернуть что вебсокет это лечит, дисковые проблемы, проблемы с сетью, и даже запоры с помощью вебсокета Вадя лечит.

Но стоит попросить пруфов, он тут же сливается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084794
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bi-directional protocol можно было сделать изначально. В далеком 1991 году. Благо сокеты всегда были
дуплексные. Без всякого Upgrade: websocket. Непонятно зачем идеализировать? Просто вследствие
того что первые веб-серверы были деревянные и работали в режиме вопрос-ответ. Да и вообще...
в вебе всё развивалось спонтанно... от текущих потребностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084798
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lleming,

авторНо стоит попросить пруфов, он тут же сливается.каких пруфов?я уже сотню раз все описывал....


авторБлаго сокеты всегда были
дуплексныебыли, но не для браузеров, в этом вся проблема....
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084799
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя

авторБлаго сокеты всегда были
дуплексные
были, но не для браузеров, в этом вся проблема....
А какие сокеты использует браузер?
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084809
lleming
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton
вадя

пропущено...
были, но не для браузеров, в этом вся проблема....

А какие сокеты использует браузер?


Смысла спрашивать нет, Вадян смутно понимает разницу между вебсокетом и сокетом. Все что он знает это то что раньше вебсокета не было а теперь он есть. И что в слове вебсокет в отличии от сокета есть префик "веб". Это все, ведь спеку и мотивационную часть создания вебсокета он не читал. Ну еще JS API к вебсокету знает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40084819
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton,

авторА какие сокеты использует браузер?а тебе есть разница?
если ты для браузера можешь использовать только то, что браузер тебе предоставляет?

если раньше нечто подобное ws можно было сделать через ж... типа comet .
то счас предоставляется полнофункциональная фулдуплекс связь.
для меня важен именно этот факт .
если ты не видишь преимуществ фулдуплекс - это твое дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40099037
lleming
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя сейчас есть инфа про webtransport, который, как говорят, ещё круче ws. но конкретной инфы по этому протоколу не нашел

лови вадян. тут на русском думаю сможешь осилить https://vk.com/wall-30666517_1757467
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40099039
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя
mayton,

авторА какие сокеты использует браузер?
а тебе есть разница?
если ты для браузера можешь использовать только то, что браузер тебе предоставляет?

если раньше нечто подобное ws можно было сделать через ж... типа comet .
то счас предоставляется полнофункциональная фулдуплекс связь.
для меня важен именно этот факт .
если ты не видишь преимуществ фулдуплекс - это твое дело.
А если мы обсуждаем не браузер а просто оконное приложение?

Как ты в тему ОРМ втащил вебсокеты и бразуер? Мне просто лень перечитывать
всю историю топика. Или у тебя как в анекдоте про Вовочку который
любую религию сведет к ..уям
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40099122
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lleming
лови вадян. тут на русском думаю сможешь осилить
это бла-бла , нужно более реальное.
авторРазработчики VK выложили свою реализацию технологии QUIC в открытый доступ — они одни из первых внедрили протокол в работу крупного сервиса.они молодцы , что сделали своё. но это ещё не стандарт, тем более для брауеров.


авторИнтересно, что внедрение протокола позволило в 2 раза ускорить доставку контента в обычных условиях и в 4 раза — при слабом интернет-соединении и в неустойчивых мобильных сетях.по сравнению с чем? если сравнить количество служебной информации передаваемой по ajax и ws - то можно сказать о большем числе раз.

авторНо несмотря на все его плюсы, компания не могла быстро перейти на QUIC — готового набора решений одновременно для клиента и сервера пока не разработали.то и требовалось....

mayton
А если мы обсуждаем не браузер а просто оконное приложение?
для простого оконного приложения варианты сокетов придуманы давно. можно сфантазировать и что-то новое, своё. что и сделали авторы из ссылки.
те же ws проходят через старое железо , которое было до ws. проблема в том, что брузер и есть простое оконное приложение, в котором есть ограничение на используемые протоколы.

уже была статья (кажется на хабре) где было по полочкам разложены "достоинства" http/2
итог - большого смысла перехода на http/2 нет.

mayton
Как ты в тему ОРМ втащил вебсокеты и бразуер? Мне просто лень перечитывать
всю историю топика.
мне тоже. лень перечитывать
но вот 22347662 и 22347340
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40099185
lleming
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как ты в тему ОРМ втащил вебсокеты и бразуер? Мне просто лень перечитывать
всю историю топика. Или у тебя как в анекдоте про Вовочку который
любую религию сведет к ..уям

lleming
вадя
Leonid Kudryavtsev
Все бы хорошо, но иногда ГТД содержит несколько тысячь позиций. А Интернет и соединений... иногда обрывается. Можно представить оператора, который вводил 2000 позиций, а на 1998'ой позиции, у него соединение с апп-сервером прервалось. Ну или с сетью какие-то проблемы возникли.

вот для этих целей и придуман websocket :)
сохранять каждое введённое поле.


и какие проблемы с сетью websocket решает ? Реже рвется соединение ?


Не мог пройти мимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40099194
lleming
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя
lleming
лови вадян. тут на русском думаю сможешь осилить
это бла-бла , нужно более реальное.

куда реальнее? Спека есть, они ее реализовали и внедрили. Или ждешь пока зайдя в дом споткнешся об http3?

вадя

авторРазработчики VK выложили свою реализацию технологии QUIC в открытый доступ — они одни из первых внедрили протокол в работу крупного сервиса.
они молодцы , что сделали своё. но это ещё не стандарт, тем более для брауеров.

https://caniuse.com/?search=http3 Сможешь открыть в браузере ? А дочитать?

вадя

авторИнтересно, что внедрение протокола позволило в 2 раза ускорить доставку контента в обычных условиях и в 4 раза — при слабом интернет-соединении и в неустойчивых мобильных сетях.
по сравнению с чем?
по сравнению с тем что было до этого. Ваш кэп

вадя

авторНо несмотря на все его плюсы, компания не могла быстро перейти на QUIC — готового набора решений одновременно для клиента и сервера пока не разработали.
то и требовалось....

поскольку ты больше страницы осилить не можешь и только ра русском да и то не всегда то помогу для сравнения тот же http2 имел прелизные spdy спеки и внедрялся не один год. Так что да, это не просто включить и выключить.

вадя

уже была статья (кажется на хабре) где было по полочкам разложены "достоинства" http/2
итог - большого смысла перехода на http/2 нет.

Таки есть но сценарии нужно смотреть и проверять. То лишний созданный arraylist тебе икоту вызывает то лишние 2-3% профита нет смысла кричишь. Или трусы наденьте или ....
Кратко http2 за счет мультипрексирования и единного соединения экономит на установолении secure socket. И внедрение http2 пришлось на эру все переходим на https. Есть и другие сценарии где он выгоден.

Правильнее обратить внимание кто(компания) http2(spdy)и http3(quick) придумал и посмотри как меняются доли трафика в интернете с течением времени за последние 20 лет(текст, картинка, видео) и попробуй сложить картинку в голове
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40099308
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lleming
https://caniuse.com/?search=http3 Сможешь открыть в браузере ? А дочитать?
они молодцы, что показали то.
но где примеры кода для использования в браузерах, я пока не нашёл, если есть ссылки - поделись.
lleming
по сравнению с тем что было до этого. Ваш кэп
по сравнению с ajax? то да.
по сравнению с ws- не очень.
ребята из vk запилили под себя, под свои хотелки.
приведи пример для maven. для java. не частную либу,
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40099367
lleming
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя
но где примеры кода для использования в браузерах, я пока не нашёл, если есть ссылки - поделись.

гуглить не судьба https://web.dev/webtransport/ осторожно english
внезапно даже https://http3check.net/?host=www.vk.com
вадя

lleming
по сравнению с тем что было до этого. Ваш кэп
по сравнению с ajax? то да.
по сравнению с ws- не очень.

дай угадаю, "не очень" это ты на глаз определил. Основываясь на метафических свойствах вселенной.
вадя

ребята из vk запилили под себя, под свои хотелки.

Реализовали публично доступную спеку и публично опубликовали реализацию к публично доступному nginx. Внезапно тогда и firefox и chrome пилят под себя. Просто ссылки на загрузку случайно публикуют уже 20й год подряд.
вадя

приведи пример для maven. для java. не частную либу,

Несколько уже есть в гугле. netty чтототам пилят активно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40099375
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lleming
гуглить не судьба https://web.dev/webtransport/ осторожно english
спасибо,
по поводу "english" гугл не отменили
lleming
Несколько уже есть в гугле. netty чтототам пилят активно.
вотт именно пилят. с ws тоже по началу пилили. но как-бы это не то что хорошо было....
когда будет в apache или ещё что ...
lleming
дай угадаю, "не очень" это ты на глаз определил. Основываясь на метафических свойствах вселенной.
сравнил по байтам протокола
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40100555
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lleming,

не все так прекрасно с QUIC
https://habr.com/ru/company/vasexperts/blog/575422/
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40100599
lleming
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя
lleming,

не все так прекрасно с QUIC
https://habr.com/ru/company/vasexperts/blog/575422/


lleming

вадя

уже была статья (кажется на хабре) где было по полочкам разложены "достоинства" http/2
итог - большого смысла перехода на http/2 нет.

Таки есть но сценарии нужно смотреть и проверять.

аналогично для http3

и ведь это не я сказал
вадя
lleming,
сейчас есть инфа про webtransport, который, как говорят, ещё круче ws. но конкретной инфы по этому протоколу не нашел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40100617
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя
lleming,

не все так прекрасно с QUIC
https://habr.com/ru/company/vasexperts/blog/575422/

3% для страниц и 18% для Youtube видео. Прямо скажем это не те цифры ради которых
я-бы стал менять протокол. И это они выигрывают на сокращении процедуры рукопожатия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужен ли нам ORM?
    #40100634
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lleming,

мои слова
вадя
который, как говорят,

и зачем было рекламировать?
lleming
лови вадян. тут на русском думаю сможешь осилить https://vk.com/wall-30666517_1757467

mayton
3% для страниц и 18% для Youtube видео. Прямо скажем это не те цифры ради которых
я-бы стал менять протокол. И это они выигрывают на сокращении процедуры рукопожатия.
полностью согласен.
пока затраты на внедрение не оправдывают широкое внедрение.
...
Рейтинг: 0 / 0
23 сообщений из 1 073, страница 43 из 43
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Нужен ли нам ORM?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]