Сервер приложений для Java / Java

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сервер приложений для Java

25 сообщений из 167, страница 2 из 7

все

Сервер приложений для Java

#39867225

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Каждый услышал своё. Кто услышал сбор статистики о загнивающих серверах. А кто дает советы как работать
и разрабатывать в будущем.

...

Рейтинг:

0 / 0

26.09.2019, 11:13

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867233

PetroNotC Sharp

Участник

Сообщения: 10 098

Рейтинг: 0 / 0

maytonКаждый услышал своё. Кто услышал сбор статистики о загнивающих серверах. А кто дает советы как работать
и разрабатывать в будущем.да. Автор крикнул так, на всякий случай. Типо в магазин за хлебом пошел и.. по пути. Требований то нет.
Сервер приложений это не просто кусок кода for запустить.
Все и рассказали кто что знал.

...

Рейтинг:

0 / 0

26.09.2019, 11:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867671

mad_nazgul

Участник

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

Garrickmad_nazgulпропущено...

Зачем насиловать труп?! :-)
Я тоже где-то слышал что вообще Java похоронили ещё много лет назад...

Java жива, а вот JEE как бы не очень.
Есть зомби в виде JakartaEE, но фиг его знает зачем оно нужно при живом Spring.
Раньше JEE была официальный фреймворк/имплементация стандарта.
А сейчас такой же свободный фреймворк как Spring.
При этом Spring более популярен.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 07:16

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867686

PetroNotC Sharp

Участник

Сообщения: 10 098

Рейтинг: 0 / 0

mad_nazgul,
В топике про сервер, а не про EE обсужление.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 08:06

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867694

WGA

Гость

mad_nazgulGarrickпропущено...

Я тоже где-то слышал что вообще Java похоронили ещё много лет назад...

Java жива, а вот JEE как бы не очень.
Есть зомби в виде JakartaEE, но фиг его знает зачем оно нужно при живом Spring.
Раньше JEE была официальный фреймворк/имплементация стандарта.
А сейчас такой же свободный фреймворк как Spring.
При этом Spring более популярен.Учитывая, каким монстром стал Spring на моих глазах за 8 лет, я все жду, когда начнут говорить "зачем вам Спринг? возьмите фреймворк X". Могу сам и начать эту добрую традицию ))

К чему Спринг, когда есть Weld с расширением в виде Deltaspike ? Для работа с БД все есть и не только.
По-настоящему легковесные приложения, стартуют - реактивно, все под контролем разработчика, никакой магии "под капотом". Прекрасный, полностью типизированный, удобный DI и все дела! ))

Шучу, конечно, но в каждой шутке...

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 08:54

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867733

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Монструозность проявляется в подключении dependencies которые вы явно
не заказывали. Это конечно достойно отдельной темы обсуждения. Я даже
где-то предлагал метрику полезности. Типа соотношения кол-ва классов загруженных
ClassLoader к общему количеству классов в поставке.

Сам-же исходный код к примеру простого Rest-приложения выглядит короче
чем у других способов разработки.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 11:03

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867773

qasta

Гость

Molasar,

wildfly и tomcat (это если у вас чисто сервлеты и jsp)

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 11:54

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867775

qasta

Гость

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 11:57

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867778

mad_nazgul

Участник

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

WGAУчитывая, каким монстром стал Spring на моих глазах за 8 лет, я все жду, когда начнут говорить "зачем вам Спринг? возьмите фреймворк X". Могу сам и начать эту добрую традицию ))

Ну если в нем столько же сахара, как в спринг бут, то возможно имеет смысл :-)

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 11:59

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867779

mad_nazgul

Участник

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

qastaJEE вполне себе живой и нормальный. Spring на нём же умеет крутиться.
Ну а spring-boot - это для мелких задачек вроде "микросервис авторизации пользователя" или "форум".

Официальная реализация JEE - Glassfish. Но я бы рекомендовал использовать Wildfly.

Glassfish передан в фонд Апаче если что и развивается в его рамках.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 12:03

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867790

WGA

Гость

mad_nazgulWGAУчитывая, каким монстром стал Spring на моих глазах за 8 лет, я все жду, когда начнут говорить "зачем вам Спринг? возьмите фреймворк X". Могу сам и начать эту добрую традицию ))

Ну если в нем столько же сахара, как в спринг бут, то возможно имеет смысл :-)Не слипнется от такого количества сахара?

Если требуется простое REST-приложение, работающее с БД, то в Weld лично мне не хватало только управлением транзакциями. Свой интерцептор писАть не хочу, а Deltaspike этот пробел восполняет .

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 12:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867791

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Цена вопроса - дорогой или дешевый старт.

Хотите очень быстрый старт - берите SpringBoot. Хотите долго совокупляться с конфигурациями
и придумывать из пальца что у вас будет потом - берите приложение по стандартам J2EE.
Но КМК эпоха облаков сильно обесценила многие ентерпрайзные стандарты.

Заказчику в общем случае - по барарабану что у вас под капотом. Он обычно смотрит насколько
вы адекватны по отноцению к срокам деливери.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 12:26

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867820

PetroNotC Sharp

Участник

Сообщения: 10 098

Рейтинг: 0 / 0

WGAЕсли требуется простое REST-приложение, работающее с БД,там есть как в шарпе - аннотация на сервлет и выходит json c полями имена из класса коллекции DAO?

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 13:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867824

WGA

Гость

PetroNotC SharpWGAЕсли требуется простое REST-приложение, работающее с БД,там есть как в шарпе - аннотация на сервлет и выходит json c полями имена из класса коллекции DAO?Магии spring-data-rest там нет. И не надо, кмк.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 13:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867840

PetroNotC Sharp

Участник

Сообщения: 10 098

Рейтинг: 0 / 0

WGAPetroNotC Sharpпропущено...
там есть как в шарпе - аннотация на сервлет и выходит json c полями имена из класса коллекции DAO?Магии spring-data-rest там нет. И не надо, кмк.этого и спринге нету. Вчера выясняли.
И это надо, кмк)

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 13:28

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867863

qasta

Гость

mad_nazgulGlassfish передан в фонд Апаче если что и развивается в его рамках.
Я знаю и тем не менее рекомендую использовать Wildfly :)

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 13:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867867

qasta

Гость

maytonХотите очень быстрый старт - берите SpringBoot. Хотите долго совокупляться с конфигурациями
и придумывать из пальца что у вас будет потом - берите приложение по стандартам J2EE.
Но КМК эпоха облаков сильно обесценила многие ентерпрайзные стандарты.

Вы очень сильно заблуждаетесь насчёт быстрого старта спрингбута в прямом и переносном смысле.
Ну и насчёт конфигов - тоже

Не могу не согласиться с
WGA Учитывая, каким монстром стал Spring на моих глазах за 8 лет, я все жду, когда начнут говорить "зачем вам Спринг? возьмите фреймворк X". Могу сам и начать эту добрую традицию ))

Поэтому, если вы изучаете серверную часть Java "с нуля" (условно) - не берите спринг бут. Против "старого" spring-framework ничего не имею - для определенных задач он хорош.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 14:06

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867871

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

qastamaytonХотите очень быстрый старт - берите SpringBoot. Хотите долго совокупляться с конфигурациями
и придумывать из пальца что у вас будет потом - берите приложение по стандартам J2EE.
Но КМК эпоха облаков сильно обесценила многие ентерпрайзные стандарты.

Вы очень сильно заблуждаетесь насчёт быстрого старта спрингбута в прямом и переносном смысле.
Давай аргументы.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 14:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867929

mad_nazgul

Участник

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

qastaВы очень сильно заблуждаетесь насчёт быстрого старта спрингбута в прямом и переносном смысле.
Ну и насчёт конфигов - тоже

Быстрый старт, как раз и вытекает из разжиревшего Спринга - сладкое ведь.
Если что-то быстро напрототипить, то spring initializr и куча зависимостей + Main класс с кучей аннотаций.
Т.к. все автоконфигурируется, то куча кода скрыта в jar-ках.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 15:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867993

qasta

Гость

maytonqastaпропущено...
Вы очень сильно заблуждаетесь насчёт быстрого старта спрингбута в прямом и переносном смысле.
Давай аргументы.

Пожалуйста.

Время старта:
1) WF 4321ms
2) SB 3.249 seconds

Времена, когда сервера JEE стартовали "от 30 секунд и выше" давно канули в лету. Жаль, что вы не знали...

Hello World! на обоих делается одинаково. Стартуют +- пара секунд. Пока что всё "ровно".

Потом добавим задачку по-расписанию:

Код: java

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.

import javax.ejb.Schedule;
import javax.ejb.Stateless;

@Stateless
public class Tasks {
    @Schedule(minute = "*", second = "*", hour = "*")
    public void doIt() {
        System.out.println("DONE");
    }
}

import org.springframework.scheduling.annotation.Scheduled;
import org.springframework.stereotype.Service;

@Service
public class Tasks {
    @Scheduled(cron = "* * * * *")
    public void doIt() {
        System.out.println("DONE");
    }
}

На Wildfly работает (перезапускаем - видим строку DONE каждую секунду), на SB не работает. Ой, всё.
Почему? Где же быстрый старт?

Ещё раз - есть очень узкий спектр задач, который решается спринг-бутом из коробки. И если вы из него выходите (хотите сделать то, что НЕ ПРЕДУСМОТРЕЛИ ЗАРАНЕЕ разработчики spring-boot-а), то или хана проекту, или работа в выходные.

P.S. Распределённую транзакцию на две базы данных добавлять будем или хватит (представьте себе, иногда баз данных больше одной!)? Если же вы будете настаивать - я попрошу вас сделать вложенные транзакции на разных типах соединений с БД (пулы XA и не XA).

P.P.S Подумайте на досуге, почему во всех компаниях стало модно, чтобы "разработчики немного МНОГО админили своё ПО", всегда были с ноутбуком и на связи...

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 16:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39867998

qasta

Гость

mad_nazgulqastaВы очень сильно заблуждаетесь насчёт быстрого старта спрингбута в прямом и переносном смысле.
Ну и насчёт конфигов - тоже

Быстрый старт, как раз и вытекает из разжиревшего Спринга - сладкое ведь.
Если что-то быстро напрототипить, то spring initializr и куча зависимостей + Main класс с кучей аннотаций.
Т.к. все автоконфигурируется, то куча кода скрыта в jar-ках.

Да, вы правы, это всё известно. Но дело в том, что спринг уже давно отошел от первоначальной своей парадигмы "легковесной замены jee". Прошло уже больше 10 лет, но одни не видят, а другие - молчат, потому что не всегда охота терять время и объяснять то, что очевидно.

Пример "быстрого" старта, я выше привёл.

P.S. В своё время Google Guice сделал отличный IoC контейнер, который на больших программах крыл IoC от спринга как бык овцу (спринг тогда был 3.0, если не ошибаюсь). Потом RedHat допилил JBoss и последний стал выполнять холодный старт за 3 секунды (кажись, это была версия 5-я или 6-я - не помню). Так что монополии на быстрый старт он лишился очень давно.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 16:19

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39868004

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

qasta, ну ты и пряник.

название SpringBoot несёт другую семантику. Boot - раскрутка проекта! Развитие! Эволюция!
Рост от маленького Привет-Мир до ентерпрайза! Кстати с этой задачей справились.
А вовсе не время старта приложения!!

Вот цитата с титульной странички

Код: java

1.
2.
3.
4.

Spring Boot makes it easy to create stand-alone, production-grade Spring based Applications that you can "just run".

We take an opinionated view of the Spring platform and third-party libraries so you can get started with minimum fuss. 
Most Spring Boot applications need very little Spring configuration.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 16:27

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39868009

qasta

Гость

maytonqasta, ну ты и пряник.

название SpringBoot несёт другую семантику. Boot - раскрутка проекта! Развитие! Эволюция!
Рост от маленького Привет-Мир до ентерпрайза! Кстати с этой задачей справились.
А вовсе не время старта приложения!!

Вот цитата с титульной странички

Код: java

1.
2.
3.
4.

Spring Boot makes it easy to create stand-alone, production-grade Spring based Applications that you can "just run".

We take an opinionated view of the Spring platform and third-party libraries so you can get started with minimum fuss. 
Most Spring Boot applications need very little Spring configuration.

Да ничего они не справились - я же написал про быстрый старт - его (преимущества быстрого старта) нет ни в прямом (время старта приложения), ни в переносном смысле (скорость разработки этого самого приложения).

"Проект" я сделал на спринг-буте, а не на голом спринге. Вместо перепечатки рекламных слоганов вы бы мне по-существу лучше ответили...

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 16:33

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39868058

PetroNotC Sharp

Участник

Сообщения: 10 098

Рейтинг: 0 / 0

qasta,
Поддержиааю. Спрингу давно нужен конкурент

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 17:39

| Ответить | Цитировать | Написать

Сервер приложений для Java

#39868065

chpasha

Участник

Сообщения: 10 713

Рейтинг: 0 / 0

qastaПочему? Где же быстрый старт?
интересная методика измерения скорости (видимо скорости разработки, я так понимаю). могу предложить еще одну неплохую - считать среднее кол-во букв в аннотациях. или размер доки сравнить

qastaРаспределённую транзакцию на две базы данных добавлять будем или хватит
вас не затруднит привести хотя бы грубую статистику соотношения проектов, где это надо и где нет. честно говоря, я нахожу довольно милой попытки откопать какую-то фичу из инструмента А, которой нет в инструменте Б и бегать с ней, как с писанной торбой. А ведь не далее чем пару постов назад вы согласились с мнением, что достаточно легковесного чего-то там в комбинации с чем-то там еще. И тут бах внезапно нам нужны распределенные и вложенные транзакции.

qastaпочему во всех компаниях стало модно
квантор всеобщности детектед

...

Рейтинг:

0 / 0

27.09.2019, 17:49

| Ответить | Цитировать | Написать

25 сообщений из 167, страница 2 из 7

все

Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сервер приложений для Java

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?fid=59&msg=39867998&tid=2121010]:	0ms
get settings:	9ms
get forum list:	12ms
check forum access:	4ms
check topic access:	4ms
track hit:	141ms
get topic data:	11ms
get forum data:	3ms
get page messages:	81ms
get tp. blocked users:	1ms
others:	233ms

total:	499ms