|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Здравствуйте, Уже практически 3 года как работаю с Java SE, интеграционные проекты(в основном веб-сервисы(ws-rest, soap)). За это время стал твердым Ява СЕ программистом, сдал сертификацию - java certified professional 8. Хочется расти в сторону Ява ЕЕ - сам имею опыт работы со спрингом. Какую литературу/ видео - вы можете порекомендовать по Ява ЕЕ ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2019, 11:10 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А что, надо? Наверное какие нибудь легаси разве что ковырять которые выкинуть жалко ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2019, 12:12 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
razliv, ws-rest, soap Пока на сегодняшний день наблюдается застой в Яве, да и во всем Айти в целом. Так что остается (ws-rest, soap) - больше нечего делать. Спринг 5 пытается продвинуть Thymeleaf но по фронт енду React, и прочие javascript фреймоки взяли верх и никто уже не начинает проекты в старых JSP технологиях. Так что лабай рест/соап - эти еще долго будут крутится потому как им замены собсно нет пока. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2019, 18:34 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
razlivЗдравствуйте, Уже практически 3 года как работаю с Java SE, интеграционные проекты(в основном веб-сервисы(ws-rest, soap)). За это время стал твердым Ява СЕ программистом, сдал сертификацию - java certified professional 8. Хочется расти в сторону Ява ЕЕ - сам имею опыт работы со спрингом. Какую литературу/ видео - вы можете порекомендовать по Ява ЕЕ ? Есть несколько занудных топиков в зазеркалье из которых можно сделат вывод, что Ентерпрайз движетс в сторону таких сопутствующих технологий 1) Spark, Scala,Python 2) Docker, Kubernetes 3) ML - но это на очень большого любителя хотя бы знать как интегрировать модель с приложением Вот пример обсуждения где в основном за бабло и чуток за технологию но если все это сильно не нравится то можете рости в кор ява и тогда на хакеранк и литкод по два три часа в день отлаживать мастерство програмизьма - тоже дело ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2019, 19:51 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
razliv, кнопку поиск в данной ветке нажимали? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2019, 20:12 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
razlivЗдравствуйте, Уже практически 3 года как работаю с Java SE, интеграционные проекты(в основном веб-сервисы(ws-rest, soap)). За это время стал твердым Ява СЕ программистом, сдал сертификацию - java certified professional 8. Хочется расти в сторону Ява ЕЕ - сам имею опыт работы со спрингом. Какую литературу/ видео - вы можете порекомендовать по Ява ЕЕ ? Не нужно ходить в EE. Ничего там уже лучшего не будет. Делая ws-rest, soap вы спокойно поднимете те-же деньги. Вообще чем крупнее проект тем он более нудный. И в нем будет больше легаси. (Я гарантирую это). Вы даже можете скатится с любимой восьмерки на шестерку. Это вполне реально. Вобщем не ходите в EE. Там очень скучно и ничего вобщем-то нет. Программисты EE - это просто клерки которые аккуратно реализуют спецификации. Причем они сами уже не знают зачем эти спецификации нужны. Ну и самая возговыносящая вещь - это ORM-ы. Они везде где нужно и где не нужно. Они мешают и раздражают. Вообще мир Java сейчас застыл в стадии поиска или нащупывания лучших практик. Тоесть такого бурного языкового или фреймворкового роста как в при Java 1.5 уже нету. Основные фреймворки написаны и работают. Язык - работает. Но % ошибок в приложениях по прежнему тот-же самый что и раньше. И % окружающих вас дураков - не изменился. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 00:21 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton, Вообще наблюдается такая ситуация что за последних 5-8 лет было изобретено столько фреймовоков что от одного слова фреймок уже тошнит. Много проектов собственно завалились из-за того что подписались на фреймвок и застряли в нем с его ограничениями и подводными камнями, которые трудно или вообще не разрешимы. Стоимость проектов превысила все допустимые финансовые границы. Менеджеры уже перестают слушать когда слышат в речи слово "фреймвок". И как ни страно, Ява ИИ дает предсказуемый результат при разработке проектов с небольшой допустимой девальвацией в 10-20% как по бюджету так и по времени. Остальные же, к примеру, яваскриптовые фреймоки улетают 200-300% выше запланированого бюджета. Так что есть смысл поднимать ява ИИ. Ява ИИ как старый Кобол - он работает и выполняет задачи и жизнь спокойна и хорошо оплачиваема. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 06:20 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
razlivУже практически 3 года как работаю с Java SE, интеграционные проекты(в основном веб-сервисы(ws-rest, soap)). За это время стал твердым Ява СЕ программистом Судя по Вашим вопросам ( тынц , тынц ), Вам до твёрдого программиста как до луны. Вы даже на стандартные вопросы (по которым в документации ответ на видном месте) найти сами ответ не можете. razlivХочется расти в сторону Ява ЕЕ - сам имею опыт работы со спрингом. Какую литературу/ видео - вы можете порекомендовать по Ява ЕЕ ? ЕЕ- очредная попытка разрабатывать сложные приложения низкоквалифицированными разработчиками. Как и Спринг. Хотиту туда? Просто слушайте лекции и пробуйте- там всё просто- демон-тред сложнее всей ЕЕ вместе взятой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 07:48 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Любой бизнес должен быть стабильный и развиваться - в этом сущность существования бизнеса как такового. Хорошо организаванный бизнес не должен зависиеть от одного супер-пупер кодера одиночки. Весь бизнес должен стабильно работать с применением среднестатистической легко-заменяемой, легко-обучаемой рабсилы. Ява ИИ как раз и дает такой подход когда много ума не надо, просто надо тренинг в короткое время с простыми навыками. Так что если хотите хорошо оплачиваемую работу, которую может дать только стабильный растущий бизнес то тогда надо идти в Ява ИИ. А если хотите передряг в жизни - то во всякие фреймоки со стартапами, которые умирают раньше чем закончится проект который начал использовать тот фреймвок. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 08:57 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Надо брать просто зарекомендовавший себя фв. Спринг зарекомендовал. Ее - ну типа спринга проигрывает. Тс ещё может выучить например, ваадин и ГВт. Которые сдохли. И сколько ещё таких дохлых фреймворков? Мне кажется, что ее немного дохловат ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 09:47 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
С другой стороны после какого то момента уже пофигу на каком фреймворка писать. Ее так ее. Спринг так спринг. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 09:49 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreatmayton, Вообще наблюдается такая ситуация что за последних 5-8 лет было изобретено столько фреймовоков что от одного слова фреймок уже тошнит. Много проектов собственно завалились из-за того что подписались на фреймвок и застряли в нем с его ограничениями и подводными камнями, которые трудно или вообще не разрешимы. Стоимость проектов превысила все допустимые финансовые границы. Менеджеры уже перестают слушать когда слышат в речи слово "фреймвок". Да. Если программисты учредят священный трибунал который будет судить фреймворкеро-строителей - то я согласен в нем быть председателем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 10:50 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreatИ как ни страно, Ява ИИ дает предсказуемый результат при разработке проектов с небольшой допустимой девальвацией в 10-20% как по бюджету так и по времени. Остальные же, к примеру, яваскриптовые фреймоки улетают 200-300% выше запланированого бюджета. Так что есть смысл поднимать ява ИИ. Ява ИИ как старый Кобол - он работает и выполняет задачи и жизнь спокойна и хорошо оплачиваема. Наличие или отсутсвие EE в стеке ваших технологий вовсе не гарантирует успеха. Я-бы даже более сказал. Вместо главного вопроса - покажите вашу архитектурную диаграмму - сегодня просто спрашивают у вас EE? Ooooo! Ee! Это мать его впризнак что у вас всё круто! Ребята! Смотрите! У этих пацанов есть EE!! Вроде как сертификацию прошел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 10:53 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andreykaTС другой стороны после какого то момента уже пофигу на каком фреймворка писать. Ее так ее. Спринг так спринг. Бородач-программист которому было далеко за 50 как-то сказал что после "Perl" уже пофиг на каком ЯП писать и после выучивания спецификаций RFC в части сетей и протоколов уже пофиг на новые протоколы. Ты просто видишь мир в его медленном и плавном развитии. Ничего нового нет. Всё - пережовывание старого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 10:57 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RonibGreatВообще наблюдается такая ситуация что за последних 5-8 лет было изобретено столько фреймовоков что от одного слова фреймок уже тошнит. Много проектов собственно завалились из-за того что подписались на фреймвок и застряли в нем с его ограничениями и подводными камнями, которые трудно или вообще не разрешимы. Стоимость проектов превысила все допустимые финансовые границы. Менеджеры уже перестают слушать когда слышат в речи слово "фреймвок". Всегда считал, что ИТ-специалисты это люди прежде всего умеющие работать с информацией. Как же так получается, что "много проектов завалились" из-за того, что айтишники не смогли отделить зерна от плевел и агнцев от козлищ? Тут либо специалисты такие, либо проекты такие, они бы и сами загнулись безо всяких дополнительных причин. Те фреймворки, на которые стоило делать ставки 5-8 лет назад, никуда не делись - живут и развиваются и их не сказать, чтобы было как-то очень много. Понятно, что всякие поделки от суперпрограммистов типа нашего вади появляются как грибы, но это вы себе по затылку должны лупить, если втащили это в продакшен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 11:04 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
именно. в первый фреймворк въехать это задача требующая усилий. а все последующие уже как то проще. повторяется всё штоль. с минимальной косметикой. хотя лично я вот например, на ява ее тупо писать бы не хотел. если только заинтересуют очень сильно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 11:09 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andreykaTна ява ее тупо писать бы не хотел - пишите умно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 11:43 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Лысый дядькаRonibGreatВообще наблюдается такая ситуация что за последних 5-8 лет было изобретено столько фреймовоков что от одного слова фреймок уже тошнит. Много проектов собственно завалились из-за того что подписались на фреймвок и застряли в нем с его ограничениями и подводными камнями, которые трудно или вообще не разрешимы. Стоимость проектов превысила все допустимые финансовые границы. Менеджеры уже перестают слушать когда слышат в речи слово "фреймвок". Всегда считал, что ИТ-специалисты это люди прежде всего умеющие работать с информацией. Как же так получается, что "много проектов завалились" из-за того, что айтишники не смогли отделить зерна от плевел и агнцев от козлищ? Тут либо специалисты такие, либо проекты такие, они бы и сами загнулись безо всяких дополнительных причин. Те фреймворки, на которые стоило делать ставки 5-8 лет назад, никуда не делись - живут и развиваются и их не сказать, чтобы было как-то очень много. Понятно, что всякие поделки от суперпрограммистов типа нашего вади появляются как грибы, но это вы себе по затылку должны лупить, если втащили это в продакшен. Пендосы проводили исследования. 80 % фейлов проектов - это неудачные коммуникации. Грубо говоря - мало общались с представителем заказчика. Аутисты хреновы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 12:09 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Лысый дядькаТут либо специалисты такие, либо проекты такие, они бы и сами загнулись безо всяких дополнительных причин. Те фреймворки, на которые стоило делать ставки 5-8 лет назад, никуда не делись - живут и развиваются и их не сказать, чтобы было как-то очень много. Я тут немножко еще добавлю. Варианты выбора фреймворков (архитектур) 1) на основе остаточных знаний. Тоесть вариант - "мы так раньше всегда делали и летало". 2) генеральный синьор-помидор грызя карандаш и глядя в потолок прикидывает ... значить так.. есть небольшая фора... до первого релиза еще пол-года. Попробуем насетапить пилотную часть проекта на новом модном фреймворчике... Он Вроде ничо так. Тем более что кодящие мартышки есть и готовы рвать и метать. Если чо... ЗА 2 дня до релиза я сяду и перепишу на Спринг-Бут 3) на основе стандартов и сертификаций (по требованию кастомера). Яркий пример - OSGI, и прочие монструозные поделия которые несут мало пользы но они прописаны в некие регламентные документы и их никто нарушить не имеет права и поэтому все тихо молчат в тряпочку и философски кодят. Забавно что уже по факту применения стандарта нет оценки качества его применения. Тоесть он есть но нет сравнения. Как было "без него". 4) На основе покупки аккаунта в GoogleCloud, AWS. Купили - изучили рекомендуемые фреймворки и погнали кодить. Ситуация почти безвыходная. Поднимать Spring-приложение в VPS - обычно дорого. Ведь их нужно много. И поэтому ищут смежные решения (serverless) а они уже требуют декомпозиции вашей архитектуры на атомы того же гугла или амазона. И эти атомы тоже не всегда удобные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 14:18 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonЯ тут немножко еще добавлю. Варианты выбора ... - у Вас какая то негативная коннотация, все перечисленные подходы имеют место быть и в них есть рациональное зерно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 15:10 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Лысый дядька Как же так получается, что "много проектов завалились" из-за того, что айтишники не смогли отделить зерна от плевел и агнцев от козлищ? Тут либо специалисты такие, либо проекты такие, они бы и сами загнулись безо всяких дополнительных причин. Обычно те, кто принимал решение о применении того или иного фреймвока уже нет на проекте (ушел на другую работу, выгнали, и т.д.) и лямку тянут те, кого наняли доделаывать проект. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 16:09 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonЛысый дядькапропущено... Всегда считал, что ИТ-специалисты это люди прежде всего умеющие работать с информацией. Как же так получается, что "много проектов завалились" из-за того, что айтишники не смогли отделить зерна от плевел и агнцев от козлищ? Тут либо специалисты такие, либо проекты такие, они бы и сами загнулись безо всяких дополнительных причин. Те фреймворки, на которые стоило делать ставки 5-8 лет назад, никуда не делись - живут и развиваются и их не сказать, чтобы было как-то очень много. Понятно, что всякие поделки от суперпрограммистов типа нашего вади появляются как грибы, но это вы себе по затылку должны лупить, если втащили это в продакшен. Пендосы проводили исследования. 80 % фейлов проектов - это неудачные коммуникации. Грубо говоря - мало общались с представителем заказчика. Аутисты хреновы. так у них понятие "коммуникация" это не только "эй Джон, как будем эту хрень пилить?" или "эй Мэтью, давай придумаем новую фичу". мне кажется это о том, что пилят какую-то дичь, даже не проведя исследования ЦА нужно ли им это вообще. я сам сидел в трех таких проектах. Все три или сдохли или висят на бабле сдоенном с инвесторов которые его туда вкачивают потому что у продуктов продажники - евреи и смогут продать даже снег чукчам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 16:11 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вообще, пока косвенно смог потрогать только раз действительно стрельнувший проект. НО он стрельнул потому что имеет отношение к некоторым гос-органам и им тупо заставили паству пользоваться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 16:13 |
|
Из ява се в ява ее
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кстати, у одного проекта чек на авс только в районе 20-тки не говоря о толпе программистов менегеров тестировщиков. выложили в маркеты. количество скачиваний -- 0. в смысле - НОЛЬ. совсем НОЛЬ. зеро решили: оу просто фич мало надо накинуть. ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.02.2019, 16:15 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=39775570&tid=2121426]: |
0ms |
get settings: |
15ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
117ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 238ms |
0 / 0 |