ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Фреймворки
25 сообщений из 91, страница 2 из 4
  2  все
Фреймворки
    #39769849
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Лифт хвалят еще https://liftweb.net/

Но я не юзал.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2019, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39769875
vimba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vimba
Участник
Вообще не использую фреймворки, предпочитаю собирать приложение из библиотек, разве что spring как dependency injection.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.02.2019, 23:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39769914
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexey Tomin
Участник
maytonПо количеству использований Spring/SpringBoot наверное самый затасканый.

JEE (забыл как ныне называется) ещё не сдался.

maytonПо сути знания Java + Spring - это гарантия хорошо пройденного собеса

Не везде


maytonПлюсов у него очень много. Такими плюсами можно давить другие фреймворки. (Google Guice даже близко не стоял и решал только задачи DI. Хотя для некоторых проектов его бы хватило).

Библиотеки делятся (название условное) на каркасы и компоненты.
Каркас берёт на себя управление жизненныем циклом. Компоненты можно добавлять/удалять совершенно спокойно. Каркас- "должен остаться только один".
Можно взять Guice и докидать спринговых кусков. Но нельзя путать его со Spring DI и Spring boot.
Так что сравнивая каркасы- вполне разумно сравнивать spring/guice/kodein/dagger
Другое дело, что в spring (так же как в JavaEE) есть возможности на все случаи жизни. Но (в отличии от JavaEE) их не надо использовать все.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 07:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39769961
qasta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
qasta
Гость
Alexey TominmaytonПо количеству использований Spring/SpringBoot наверное самый затасканый.

JEE (забыл как ныне называется) ещё не сдался.

maytonПлюсов у него очень много. Такими плюсами можно давить другие фреймворки. (Google Guice даже близко не стоял и решал только задачи DI. Хотя для некоторых проектов его бы хватило).

Другое дело, что в spring (так же как в JavaEE) есть возможности на все случаи жизни. Но (в отличии от JavaEE) их не надо использовать все.

Маятник "легковесности" JEE-SpringFramework уже (лет 5-6 назад где-то это началось) разворачивается в другую сторону. Правда, не скажу насчёт 5-го спринга - может быть они там увеличили скорость запуска на порядок (в 10 раз). Если нет - то спринг (особенно бут) уже давно стал "тяжеловесом" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 10:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39769962
Фотография SQL2008
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SQL2008
Участник
qasta Если нет - то спринг (особенно бут) уже давно стал "тяжеловесом" :)
Полностью согласен с этим мнением.
Никак не получается уменьшить время запуска WEB приложения менее 5-7 секунд.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 10:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39769968
andreykaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreykaT
Участник
А надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 10:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770003
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Ентрепрайз-приложения могут стартовать по 10-20 минут. Прогревают in-memory кеши и прочее.
И какое значение тут имеют 2-3 минуты? Тут либо приложение не то. Либо спринг не нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770008
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
maytonЕнтрепрайз-приложения могут стартовать по 10-20 минут.
- могут, но не должны, это тот случай когда надо разбивать монолит
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 11:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770009
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Зачем его разбивать. Он - прекрасен. Главное чтоб железка тянула.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770054
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Может когда говорят слово Монстр или тяжеловесный фреймворк это не время старта все таки?
Это комплексная характеристика.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770059
qasta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
qasta
Гость
maytonЕнтрепрайз-приложения могут стартовать по 10-20 минут. Прогревают in-memory кеши и прочее.
И какое значение тут имеют 2-3 минуты? Тут либо приложение не то. Либо спринг не нужен.

Никто не говорит, что "так делать нельзя" и приложение должно запускаться за секунду.
Просто не стоит сейчас говорить о том, что спринг является легковесным по сравнению с JEE.

В целом я положительно отношусь к наличию фреймворков, отличных от JEE. Тот же Google Guice явился в своё время альтернотивой тем, что был "чисто DI" и ничего лишнего. Мы на него наше десктоп-приложение перевели и на ровном месте (убрав *.xml от спринга и добавив *.java для guice) получили уменьшение времени запуска с 15 секунд до 5 (примерно - это было лет 10 назад, уже и не помню).

Ну или взять тот же Hibernate - лишь благодаря ему из JEE выкинули нахрен CMP бины (старожилы помнят эту хрень, для молодых - Container Managed Persistence) и практически скопировали hibernate в JPA (введя последний в том числе и в состав JEE). JDO правда, так и не выжил.

Кстати, кардинальное ускорение запуска сервера приложений JBoss 8 (или Wildfly 8) было своеобразным ответом на наличие spring-test. Ибо сприинговые приложения тогда автотестировались очень быстро (а без @DirtiesContext - ещё быстрее :) ), а в J2EE только пустой сервер поднимался секунд 30...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 11:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770086
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Да я про JEE вообще ничего не говорил.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 12:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770129
andreykaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreykaT
Участник
KachalovmaytonЕнтрепрайз-приложения могут стартовать по 10-20 минут.
- могут, но не должны, это тот случай когда надо разбивать монолит
у любой архитектуры есть плюсы и минусы, и у микросервисов и у монолита. это странно было бы отрицать. зависит от конкретного случая.

поднять шайбу из десятка микросервисов тоже за секунды не выйдет.

далее, голое спринг-бут приложение стартует ну у меня по крайней мере в общем то мгновенно. не 5 секунд точно. а дальше уж смотря что ты наподключаешь к нему. у спринг-бута по дефолту многое что уже включено из коробки. отключи если не надо. или забей. причем, второе предпочтительнее. всё-равно по итогу тормозить будет в совсем другом месте и совсем не по причине спринга.

спринг - клёвейшая штука. на нем можно делать от микросервисиков в десяток строк и до диких монолитов с миллионом строк кода. кроме того, спринг весьма гибкая штука и если тебе хочется что-то потюнить то перед тобой все (ну почти все) двери будут открыты. и, ты не поверишь, но спринг избавляет от целой кучи бойлерплейтов. это очень приятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 13:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770131
andreykaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreykaT
Участник
vimbaВообще не использую фреймворки, предпочитаю собирать приложение из библиотек, разве что spring как dependency injection.
если ты делаешь дома под пивасик лабораторку соседу то сканает. если речь идет о проекте с ценником выше ста баксов то ситуация меняется.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 13:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770136
Tsyklop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tsyklop
Гость
А еще спринг приложение долго стартуют если включен дебаг в логгере (TRACE или DEBUG). Сам проверял.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770150
Озверин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Озверин
Участник
andreykaTvimbaВообще не использую фреймворки, предпочитаю собирать приложение из библиотек, разве что spring как dependency injection.
если ты делаешь дома под пивасик лабораторку соседу то сканает. если речь идет о проекте с ценником выше ста баксов то ситуация меняется.

блин, да даже дома под пивасик тратить время на бог бойлерпринт всякий - такое себе удовольствие.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 14:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770185
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
andreykaTу любой архитектуры есть плюсы и минусы, и у микросервисов и у монолита. это странно было бы отрицать. зависит от конкретного случая.
- намекаете, что 20 минутный старт это нормально? не могу с этим согласиться. И откуда взялись "микросервисы"? я про них ничего не говорил. Это один из вариантов, но не единственный - JavaEE приложение по определению модульно, перезапускать и деплоить модули можно отдельно.

andreykaTподнять шайбу из десятка микросервисов тоже за секунды не выйдет.
- когда рассуждают о преимуществах микросервисов, обычно вспоминают что разработку и деплой отдельных сервисов, можно производить независимо от других сервисов

andreykaTспринг - клёвейшая штука. на нем можно делать от микросервисиков в десяток строк и до диких монолитов с миллионом строк кода. кроме того, спринг весьма гибкая штука и если тебе хочется что-то потюнить то перед тобой все (ну почти все) двери будут открыты. и, ты не поверишь, но спринг избавляет от целой кучи бойлерплейтов. это очень приятно.
- похоливарить хотите? по моему классический JavaEE сегодня содержит меньше избыточного кода, конфигураций и библиотек
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770206
Tsyklop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tsyklop
Гость
Kachalovпо моему классический JavaEE сегодня содержит меньше избыточного кода, конфигураций и библиотек
Кто Вам мешает настроить спринг зависимости под себя?

в Java EE избыточный код будет ибо много утилитного кода придется писать для приложения. А этот самый код может быть с багами, а еще хуже того с трудноуловимыми багами. Не думаю что Вам будет удобно работать с чистым JDBC и без объектов (я работал и это ад. Тонны кода, не понятно зачем). Почему бы не использовать то что уже готово, оттестировано большим комюнити? Да, приложение станет чуть больше, но как плюс вы сэкономите время на разработку (хотя даже со спрингом могут быть сюрпризы, но они не частые).

Смотря какую цель вы преследуете, всего-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770210
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
ОзверинandreykaTпропущено...

если ты делаешь дома под пивасик лабораторку соседу то сканает. если речь идет о проекте с ценником выше ста баксов то ситуация меняется.

блин, да даже дома под пивасик тратить время на бог бойлерпринт всякий - такое себе удовольствие.
Под пивасик можно насетапить разные себе стартапы. Только вот качество кода на выходе будет.. хм...
не при детях будет сказано.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770212
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
TsyklopКто Вам мешает настроить спринг зависимости под себя?
- отсутствие времени

Tsyklopв Java EE избыточный код будет ибо много утилитного кода придется писать для приложения.
- с чего бы это? разве мало существует фреймворков работающих в JavaEE и не требующих лишних зависимостей?

TsyklopНе думаю что Вам будет удобно работать с чистым JDBC и без объектов (я работал и это ад. Тонны кода, не понятно зачем).
- причем тут JavaEE?

TsyklopДа, приложение станет чуть больше, но как плюс вы сэкономите время на разработку (хотя даже со спрингом могут быть сюрпризы, но они не частые).
+ 50Мб кода, дублирующего функционал сервера приложений
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770219
Озверин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Озверин
Участник
Kachalov, не все сервера имплементируют EE как бе.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770240
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
EE - это пережиток старины далёкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770259
qasta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
qasta
Гость
maytonДа я про JEE вообще ничего не говорил.
maytonEE - это пережиток старины далёкой.

Ну зачем же вы так? Холивар провоцируете.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770260
andreykaT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andreykaT
Участник
TsyklopKachalovпо моему классический JavaEE сегодня содержит меньше избыточного кода, конфигураций и библиотек
Кто Вам мешает настроить спринг зависимости под себя?

в Java EE избыточный код будет ибо много утилитного кода придется писать для приложения. А этот самый код может быть с багами, а еще хуже того с трудноуловимыми багами. Не думаю что Вам будет удобно работать с чистым JDBC и без объектов (я работал и это ад. Тонны кода, не понятно зачем). Почему бы не использовать то что уже готово, оттестировано большим комюнити? Да, приложение станет чуть больше, но как плюс вы сэкономите время на разработку (хотя даже со спрингом могут быть сюрпризы, но они не частые).

Смотря какую цель вы преследуете, всего-то.
вот вот точняк прям. скала плей слик описал -- рой бойлерплейта и рой гамнокода который в спринге уже и написан и отдебажен а ты такой начинаешь писать этот мусор а потом еще вдвое больше времени тратишь на допиливание и отлов ошибок. прекрасное и легковесное решение. лол.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Фреймворки
    #39770264
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
qasta, ладно ладно. Не буду. Хороший EE. Юзайте всегда.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2019, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 91, страница 2 из 4
  2  все
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Фреймворки
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=39770219&tid=2121497]:
 0ms
get settings:
 7ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 50ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 62ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 13ms
total:  164ms
созд. / загр.: 164ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]