ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
  1  все
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672767
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Такой вот провокационный вопрос задам.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2018, 21:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672785
забыл ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
забыл ник
Участник
Щиче,
Мидлы обычно задают вопросы, а сеньоры отвечают
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2018, 23:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672786
забыл ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
забыл ник
Участник
Такой вот провокационный ответ
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2018, 23:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672788
cossack5
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cossack5
Участник
забыл ник,
В энтерпрайзе, senior лучше знает предметную область.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2018, 23:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672800
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
ЩичеТакой вот провокационный вопрос задам.
В каждой организации - свой табель о рангах. В гос-конторе я был ведущий инженер.
А когда попал а аутсорсинг - едва-ли синьор-помидор. Пришлось навёрстывать
упущенное. Всё относительно.

По поводу определения. Можно сказать так. Что пока ты мидл - у тебя есть необходимость
в консультациях со стороны синьора. Как только ты синьор - эти консультации не нужны.
Ну или их можно снизить до 1-2 в год. Тоесть глубина самостоятельности.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 00:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672830
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mad_nazgul
Участник
Щиче,

Гораздо интереснее вопрос, чем юниор отличается от мидла.
С учетом того, что есть stackoverflow :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 06:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672838
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexey Tomin
Участник
mad_nazgulЩиче,

Гораздо интереснее вопрос, чем юниор отличается от мидла.
С учетом того, что есть stackoverflow :-)

По-моему:
- джуниору надо давать конкретную задачу и проверять всего выбранные им решения- контроль каждый день, а то и по нескольку раз.
- мидлу надо дать архитектуру/идею, глянуть на выбранное решение и получить результат.
- сеьёр раздаёт всё, архитектуру, выбор технологий/языка/бд должен проверять архитектор.
- архитектор ободряет решения сенёра и отвечает на сложные вопросы сеньёра/мидла.

При этом в предметной области и джуниор может быт безмерно крут, и архитектор ни в зуб ногой.

А тимлд- это третье умение, с первыми двумя коррелировать не обязано.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 07:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672851
Nixic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nixic
Участник
А есть еще аналитики, что делать с ними?
Это они должны знать предметную область и все БП и помогать консультировать как милда, так и сеньора с тимлидом.
А над аналитиками еще бывает РП(руководитель проекта) или старший/ведущий аналитик.
А архитектор... как-то особо не сталкивался с таким, что они чем-то отличаются от РП, разве что отличие в возможности принятия решений административных(это должно согласовываться с РП) и бОльшим знанием технической части проекта в отличие от РП.
Про табель о рангах правильно сказали :)
Я в одной(и потом в другой) конторе был и тимлидом и синьором и милдом и архитектором и.. в общем знал все бп, технологии и прочее, был единственным разработчиком, этаким королем в своей деревне))) Закончив работу там, перешел в большую компанию где сейчас что-то типа милда, потому что и язык новый и проект и ничего не знал и до сих пор мало знаю, всё время задаю вопросы))
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 08:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672861
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
Архитектор ПО это роль а не должность. В такой должности смысла нет, потому как архитектуру можно намалевать за несколько недель, а проект потом допиливать годами.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 08:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672864
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
mad_nazgulЩиче,

Гораздо интереснее вопрос, чем юниор отличается от мидла.
С учетом того, что есть stackoverflow :-)

Тут есть нюанс. Решил я поменять работу. И вижу, что везде нужны сплошные сеньоры. Но, например, когда я устраиваюсь мне приходится задавать массу вопросов. По логике ответивших Junior. После того, как устаканилось стал Middle. Стал руководить сам, зная систему - сеньор. Вроде все верно.
Но, чем руководствуются прогеры на собеседованиях, когда требуют знания устройства корзины в HashMap или интересуются видами сборщиков мусора? Есть какой-то уровень, который must have в любом случае или нет?
Для нормального человека очевидно, что человек предпочитающий mapper MyBatis ORM может не знать и знать не хотеть. Но для множества организаций ORM это базовая технология, которую обязаны знать все. Её придется знать хотя б на собеседовании.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 08:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672881
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
Интервью это тупо лотерея, чтобы не спросили, это просто смотр и общение - понравится человек или нет. Как-то пришел на собеседование на позицию Java/Scala. Меня там спрашивали как в MySQL сменить тип колонки, чтобы не тормозило и как работает Web браузер. По итогам вынесли вердикт что знаний по Web у меня не достаточно. ROFL.

А вот, к примеру, на текущем месте работы вообще нет супер-IT-специалистов и мега-программистов. Но есть масса замечательных людей и бизнес-идея, которая работает. Оказывается технологии это ещё не всё. Можно и командой джуниоров что-то дельной запилить.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672886
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mad_nazgul
Участник
Alexey TominПо-моему:
- джуниору надо давать конкретную задачу и проверять всего выбранные им решения- контроль каждый день, а то и по нескольку раз.
- мидлу надо дать архитектуру/идею, глянуть на выбранное решение и получить результат.


В том то и дело, что сейчас можно юниору дать идею, он найдет под нее решение + реализацию.
Главное уметь пользоваться поисковиком.

Alexey Tomin- сеьёр раздаёт всё, архитектуру, выбор технологий/языка/бд должен проверять архитектор.
- архитектор ободряет решения сенёра и отвечает на сложные вопросы сеньёра/мидла.


На какие вопросы может ответить архитектор, на которые не может ответить сеньер?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 09:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39672889
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mad_nazgul
Участник
Щиче Тут есть нюанс. Решил я поменять работу. И вижу, что везде нужны сплошные сеньоры. Но, например, когда я устраиваюсь мне приходится задавать массу вопросов. По логике ответивших Junior. После того, как устаканилось стал Middle. Стал руководить сам, зная систему - сеньор. Вроде все верно.
Но, чем руководствуются прогеры на собеседованиях, когда требуют знания устройства корзины в HashMap или интересуются видами сборщиков мусора? Есть какой-то уровень, который must have в любом случае или нет?
Для нормального человека очевидно, что человек предпочитающий mapper MyBatis ORM может не знать и знать не хотеть. Но для множества организаций ORM это базовая технология, которую обязаны знать все. Её придется знать хотя б на собеседовании.

Вот!
Сейчас трудно отличить юниора от мидла!
:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 09:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673023
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexey Tomin
Участник
mad_nazgulВ том то и дело, что сейчас можно юниору дать идею, он найдет под нее решение + реализацию.

Только вот видел много раз, как рождается код, который потом только выкинуть. А если вовремя подсказать- то и нормально будет.

mad_nazgulAlexey Tomin- сеьёр раздаёт всё, архитектуру, выбор технологий/языка/бд должен проверять архитектор.
- архитектор ободряет решения сенёра и отвечает на сложные вопросы сеньёра/мидла.


На какие вопросы может ответить архитектор, на которые не может ответить сеньер?

На те, для ответа на которые нужно много опыта и большой кругозор. Обычно даже приходится менять вопрос, чтобы получить правильный ответ
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673033
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
BlazkowiczИнтервью это тупо лотерея, чтобы не спросили, это просто смотр и общение - понравится человек или нет. Как-то пришел на собеседование на позицию Java/Scala. Меня там спрашивали как в MySQL сменить тип колонки, чтобы не тормозило и как работает Web браузер. По итогам вынесли вердикт что знаний по Web у меня не достаточно. ROFL.

А вот, к примеру, на текущем месте работы вообще нет супер-IT-специалистов и мега-программистов. Но есть масса замечательных людей и бизнес-идея, которая работает. Оказывается технологии это ещё не всё. Можно и командой джуниоров что-то дельной запилить.

Да, это круто :) Но типично. У нас многие люди любят академические вопросы не имеющие никакого отношения к практике. А технологии... Смысл имеет тот набор, который позволяет решить задачу. Что толку для трактора уметь перепрыгивать заборы и что за радость досконально изучать это умение, когда надо поле пахать
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673036
cossack5
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cossack5
Участник
Мне в энтерпрайзе часто задавали вопросы, о том как работает GC, алгоритмы, а по факту потом приходилось фиксить баги и создавать новые бины.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 12:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673037
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mad_nazgul
Участник
Alexey TominНа какие вопросы может ответить архитектор, на которые не может ответить сеньер?

На те, для ответа на которые нужно много опыта и большой кругозор. Обычно даже приходится менять вопрос, чтобы получить правильный ответ [/quot]

Э-э-э как раз должность сеньера и предполагает много опыта и большой кругозор (технический) :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673190
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexey Tomin
Участник
mad_nazgulAlexey Tominmad_nazgulНа какие вопросы может ответить архитектор, на которые не может ответить сеньер?

На те, для ответа на которые нужно много опыта и большой кругозор. Обычно даже приходится менять вопрос, чтобы получить правильный ответ

Э-э-э как раз должность сеньера и предполагает много опыта и большой кругозор (технический) :-)

БОЛЬШЕ опыта и БОЛЬШЕ кругозор. И мозоли на лбу от грабель
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673230
Фотография Щиче
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Щиче
Участник
Alexey TominБОЛЬШЕ опыта и БОЛЬШЕ кругозор. И мозоли на лбу от грабель

Настоящий сеньор, в отличие от всяких там английских собак, ходит всегда в шлеме-морионе. Обзор отличный, грабли сотрясение мозга не вызывают. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.07.2018, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673455
pgm300
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pgm300
Гость
Blazkowicz, по поводу того неудавшегося собеседования на JAVA/SCALA, вы же могли просто сказать "ребята, хорош ерундой заниматься, я Blaskowicz с SQL.RU" ))
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 02:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673493
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
cossack5Мне в энтерпрайзе часто задавали вопросы, о том как работает GC, алгоритмы, а по факту потом приходилось фиксить баги и создавать новые бины.
Это всегда так. Тебе задают вопросы на острие текущих технологий - ORM, микросервисы, GC, лямды, а потом сажают клепать формы на Java 7 проекте.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 08:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673498
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
pgm300Blazkowicz, по поводу того неудавшегося собеседования на JAVA/SCALA, вы же могли просто сказать "ребята, хорош ерундой заниматься, я Blaskowicz с SQL.RU" ))
Его нельзя назвать неудавшимся. Я ни на что особо не рассчитывал. Пошел туда просто из любопытства. Текущее место работы вполне устраивало. Я сам провожу довольно много интервью. И понял что технические вопросы это всё второстепенно. Главное как человек общается, как рассуждает, и подходит ли тебе в команду именно персональными качествами а не знаниями. Усидчивостью и мотивированностью можно добится, зачастую, даже больше чем техничскими навыками, которые ещё можно развить.

Ну, и не думаю что с той командой я бы сработался. Там молодой парень так смешно глаза закатывал с видом "Вот лох! Даже не знает что в MySQL нельзя просто ALTER для колонки делать. Только через копирование." Не знал я тогда ещё что в MySQL вообще почти всё через задницу делается. Был лучшего мнения об этой БД, пока не столкнулся. У меня всё больше SQL Server/Oracle проекты были тогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 08:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673500
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
mad_nazgulНа какие вопросы может ответить архитектор, на которые не может ответить сеньер?

Не совсем так. Не существует формальных вопросов по которым можно разложить архитектора
по уровню знаний. Архитектор - это просто опытный специалист. Который внедрил очень много проектов.
И который обложен рекомендациями по самое немогу. И сам формат собеседования выглядит
скорее как торг.

Поэтому нельзя очертить круг таких вопросов. И тем более никто не будет спрашивать архитектора
вопросы про Java-fundamentals. Он не ответит. А просто встанет и уйдет резко хлопнув дверью.

Архитекторов ценят. За архитекторов борются. Торгуются. И переманивают деньгами с одного места на другое.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 08:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673534
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Музаффар
Участник
Blazkowicz Я сам провожу довольно много интервью. И понял что технические вопросы это всё второстепенно. Главное как человек общается, как рассуждает, и подходит ли тебе в команду именно персональными качествами а не знаниями. Усидчивостью и мотивированностью можно добится, зачастую, даже больше чем техничскими навыками, которые ещё можно развить.


побольше бы таких как вы! а то как было такое что спрашивали то-то то-то и потом сказали а вы оказывается не писали под Ведроид/иОС и ещё на JME... ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
    #39673633
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
BlazkowiczМожно и командой джуниоров что-то дельной запилить.
- если за ними следить внимательно)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2018, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чем по вашему отличается Senior от Middle в мире Java?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/moderation_log.php?user_name=Makosya]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 13ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 62ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 57ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 811ms
total:  998ms
созд. / загр.: 998ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]