|
|
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Собственно сабж. Потребовалось для компании найти двух сотрудников. Одного чисто java бекэнд spring и ооооочень хорошее знание mysql прям чтобы был dba:) Второго более javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка но чтобы мог и в spring rest что то сотворить... Отдел подбора персонала присылает резюме из них 30% это гастролеры 8 месяцев тут год там и так лет 7... Студенты или те кто только получил диплом и отработал год( самый лучший вариант!). И 70% этот люди с опытом от 8..10 лет тимлиды , руководители групп , судя по тому что описано в их резюме : а) не понятно зачем им менять работу(деньги?) б) зачем им идти на должность программиста после руководителя? В) как давно они просто код писали и в документаци смотрели? Вопрос : где простые солдаты java ? Такие обычные программисты которые пишут код по 4-6 часов в день. Какой он портрет обычного программиста разработчка ? Лет 26...35 женат , двое детей . Работает на текущем месте лет 5...6. Работу решил сменить... Вот тут вопрос ? Всех кого я знаю в таком социальном портрете все устраивает и никуда не сдвинуть +10000 к зп для них это не стимул ... А больше платить никто не будет ибо на ранке зп примерно равна!? Какие выводы ? Где вы и откуда послений раз смогли найти людей ? Что не так с рынком? Где программисты? Где молодые специалисты ? У нас вузы вообще кого сейчас впускают? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2017, 22:25 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну а что тут собственно говоря такого? Либо завлекайте интересными проектами, либо повышенной зарплатой. Как видите - свободных программистов на рынке нет. Вот такие выводы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2017, 22:39 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если уровень ЗП средний, то работу будут менять те, кого достал старый коллектив. Если работа однотипная, неинтересная, то за 5 лет от коллектива хочется куда угодно сбежать, хоть с руководителя на стажера (если совсем нет вариантов в текущем регионе и при существующей очередной волне кризиса). Про высокий уровень ЗП и так все ясно, можно и потерпеть коллектив и нудную работу, но тоже до поры до времени. При низком уровне, тут и говорить не о чем. Вообще проблема поиска кадров была и будет. Принимают на работу людей не за текущие знания, а за готовность решить/закрыть текущую проблему/задачу и выясняется это на собеседовании. Так что только по резюмам не найти, нужно звать, общаться. Главное, чтобы еще и заказчик/работодатель понимал, для чего им нужен именно такой человек, именно с такими знаниями, а то придумают, что им надо бы что-то там добавить в проект(ы), хорошо бы было бы еще и вот это, а вот тут мы полку за%беним, хотя по факту эта(и) задача/задумка может быть только плановой и не факт, что вообще компания будет ее реализовывать в итоге. Это все очевидно, но пусть будет, раз уж настрочил :) ИМХО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2017, 22:50 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА больше платить никто не будет ибо на ранке зп примерно равна!? Тогда Вам придётся искать намного дольше. авторСтуденты или те кто только получил диплом и отработал год( самый лучший вариант!). Где молодые специалисты ? У нас вузы вообще кого сейчас впускают? То ли у Вас есть отклики от студентов, то ли их нет - непонятно. В любом случае, если нет откликов от дипломированных специалистов, просто ищите не дипломированных. Вам зачем диплом? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2017, 08:25 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Atum1Вот тут вопрос ? Всех кого я знаю в таком социальном портрете все устраивает и никуда не сдвинуть +10000 к зп для них это не стимул ... А больше платить никто не будет ибо на ранке зп примерно равна!? Какие выводы ? Где вы и откуда послений раз смогли найти людей ? Что не так с рынком? Где программисты? Где молодые специалисты ? У нас вузы вообще кого сейчас впускают? Так все правильно! У тех у кого 5-7 месяцев работы еще ищут где бы "пристроиться". Я например за год сменил три места работы. С одной ушел, т.к. после девальвации ЗП не подняли, а с других ушел, т.к. были задержки по ЗП. Рад бы "остепениться" да не получается. А вот программистов много. Но за год у нас (РК) активизировались иностранные рекрутеры. Раньше хорошо если раз в пол года придет вакансия с релокацией или удаленной работой (но с отличным знанием английского). Сейчас стабильно каждый месяц. Думаю в России уже всех кого могли захантили. А умных молодых специалистов хантят ~2-3 курса. Т.е. те кто что-то может после выпуска уже работают. Так что ищите... Весь мир у ваших ног. В прямом смысле ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2017, 08:25 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mad_nazgulAtum1Вот тут вопрос ? Всех кого я знаю в таком социальном портрете все устраивает и никуда не сдвинуть +10000 к зп для них это не стимул ... А больше платить никто не будет ибо на ранке зп примерно равна!? Какие выводы ? Где вы и откуда послений раз смогли найти людей ? Что не так с рынком? Где программисты? Где молодые специалисты ? У нас вузы вообще кого сейчас впускают? Так все правильно! У тех у кого 5-7 месяцев работы еще ищут где бы "пристроиться". Я например за год сменил три места работы. С одной ушел, т.к. после девальвации ЗП не подняли, а с других ушел, т.к. были задержки по ЗП. Рад бы "остепениться" да не получается. А вот программистов много. Но за год у нас (РК) активизировались иностранные рекрутеры. Раньше хорошо если раз в пол года придет вакансия с релокацией или удаленной работой (но с отличным знанием английского). Сейчас стабильно каждый месяц. Думаю в России уже всех кого могли захантили. А умных молодых специалистов хантят ~2-3 курса. Т.е. те кто что-то может после выпуска уже работают. Так что ищите... Весь мир у ваших ног. В прямом смысле ;-) Да , возможно, вы и правы . сам вижу что заграница активно хантит ... причем у них сейчас очень популярно хантить по сетям , на меня пару раз выходили по профилю на гитхабе и стековерфлоу ... видимо это очень хороший способ составить портрет активного и хорошего разработчика. но у нас пока такого подхода нет. отстаем лет на 10 . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.01.2017, 10:15 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Atum1Собственно сабж. Вопрос : где простые солдаты java ? Такие обычные программисты которые пишут код по 4-6 часов в день. Какой он портрет обычного программиста разработчка ? К примеру, я простой солдат java (периодически). Иногда бываю лидом и архитектором (по необходимости), но никогда не стремился стать лидом, даже в резюме всегда писал синиор программер. Но последнее время приходилось им быть. Тим лидов развелось много потому что народ торопится расти вертикально. Расчет на быстрый прыжок на должность с более высокой нижней планкой зарплаты. Моим знакомым программистам в основном около 35-ти, мне за сорок, начал заниматься Java специализированно ближе к 30. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.01.2017, 21:13 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Atum1Собственно сабж. Потребовалось для компании найти двух сотрудников. Одного чисто java бекэнд spring и ооооочень хорошее знание mysql прям чтобы был dba:) Второго более javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка но чтобы мог и в spring rest что то сотворить... у вас с требованиями все не так. это должно быть ЧЕТЫРе разных человека. 1)о java бекэнд spring 2) mysql dba 3) javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка 4) Java в spring rest что то сотворить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2017, 04:53 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivу вас с требованиями все не так. это должно быть ЧЕТЫРе разных человека. 1)о java бекэнд spring 2) mysql dba 3) javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка 4) Java в spring rest что то сотворить... Да не все правильно, это просто full-stack developper. :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2017, 09:55 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mad_nazgulMasterZivу вас с требованиями все не так. это должно быть ЧЕТЫРе разных человека. 1)о java бекэнд spring 2) mysql dba 3) javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка 4) Java в spring rest что то сотворить... Да не все правильно, это просто full-stack developper. :-) По 3-му пункту тяжеловато обновлять знания, слишком много изменений происходит, не факт что успеешь все фреймворки хотя бы пощупать. Недавно загрузил с десяток курсов на udemy просто посмотреть что нового, и то не успеваю (ведь есть еще не только клиентский фасад, по другим напрявлениям нужно учиться). Angular недавно поменяли, до Ember руки так и не дошли, reactjs начинал но не закончил. Хотя бы просто по ecmascript 6 посмотрел обзоры, что там нового и то ладно. Притянули кое что новенькое для лучшей "реактивности" страничек на одном проекте, сейчас не нужно делать refresh, динамика как в апплете (push с сервера). Я бы вам посоветовал парочку человек если планируется активная работа с web - один full-stack с общим знанием js/html, чтобы не растерялся и мог подкрутить по мелочам если заболеет второй - хороший такой монстрик в js/html, поверьте #3 как бы не больше знаний требует (и увиливания от граблей) чем #1,#2 и #4. Серверное окружение стабильно, сюрпризов меньше. В прошлом имел дело с апплетами и UI достаточно много, серверная разработка после этого просто отдых. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2017, 11:44 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мы как всегда, в крайностях. Есть Front end и back end. Точно как 2 ветки на нашем форуме. MasterZiv почему то разделил на 4. Это его IMHO было). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2017, 12:54 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mad_nazgulА вот программистов много. Но за год у нас (РК) активизировались иностранные рекрутеры. (РК) - это что? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2017, 20:00 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skywriter( РК ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2017, 22:30 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivAtum1Собственно сабж. Потребовалось для компании найти двух сотрудников. Одного чисто java бекэнд spring и ооооочень хорошее знание mysql прям чтобы был dba:) Второго более javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка но чтобы мог и в spring rest что то сотворить... у вас с требованиями все не так. это должно быть ЧЕТЫРе разных человека. 1)о java бекэнд spring 2) mysql dba 3) javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка 4) Java в spring rest что то сотворить... всеми руками за !!! но где столько денег , да и как объяснить что нужно 4! человека ? Бизнес этого не понимает :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2017, 14:30 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Atum1всеми руками за !!! но где столько денег , да и как объяснить что нужно 4! человека ? Бизнес этого не понимает :) Очень просто! Обычно бизнес начинает понимать, когда все сроки просраны, а проект только на середине. Тогда срочно начинают "затыкать дыры". :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2017, 15:17 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123мы как всегда, в крайностях. Есть Front end и back end. Точно как 2 ветки на нашем форуме. MasterZiv почему то разделил на 4. Это его IMHO было). это чтобы зарплату на 4k не умножать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 01:40 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Atum1MasterZivпропущено... у вас с требованиями все не так. это должно быть ЧЕТЫРе разных человека. 1)о java бекэнд spring 2) mysql dba 3) javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка 4) Java в spring rest что то сотворить... всеми руками за !!! но где столько денег , да и как объяснить что нужно 4! человека ? Бизнес этого не понимает :) так в одном случае 1 чел будет стоить вам бешеные деньги, и все равно все не успеет. в другом - 4 человека будут стоить стандартные деньги, их легко будет найти, и легко заменить, и уже будет надежда на то, что сроки будут выдержены. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 01:46 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Atum1Собственно сабж. Потребовалось для компании найти двух сотрудников. А какой расклад по деньгам? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 08:37 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivэто чтобы зарплату на 4k не умножать... автор1)о java бекэнд spring 2) mysql dba 3) javascript чтобы и веб и клиентов и gui и верстка 4) Java в spring rest что то сотворить... - спринг в Java ввели не для того чтобы выделить ЕЩЁ одного программиста под REST)). Там же для REST всё делалось чтобы аннотацию повесил и всё! - бэкэнд спринг это что? Это ОБЫЧНЫЙ Java разработчик? - dba наверно один будет вести несколько проектов. Хотя под крупный проект хорошо бы чела - "Разработчик БД" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 09:59 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123- спринг в Java ввели не для того чтобы выделить ЕЩЁ одного программиста под REST)). Там же для REST всё делалось чтобы аннотацию повесил и всё! - бэкэнд спринг это что? Это ОБЫЧНЫЙ Java разработчик? Пара деталей: Спринг не ради REST вводили, для этого были и есть пакеты поменьше и попроще к примеру Jersey, его вполне достаточно. Спринг вводили в первую очередь как замену EJB, как "Inversion of control container" с "dependency injection" (извините по русски нормально не знаю как это назвать). Очень близкая аналогия это OSGi но там отличия в сериализации данных и использовании интерфейсов в реализации сервисов, там сервисы работают как удаленные по умолчанию и протоколы могут быть разные между сервисами. Еще можно сверху плюхнуть SCA (Service Component Architecture), тоже забавная штуковина и тоже с кучей ограничений (лепить связи и интерфейсы для сервисов легко но следовать спецификации точно, к примеру WSDL удаленного сервиса очень трудно, но это типичная проблема высокоуровневых библиотек). В Спринг до кучи накидали всего что можно, включая аннотации для REST, JPA, оболочку для приложений в консоли (Spring boot), и прочее (JSP 352 - spring batch), получился большой жирный framework. REST там малюсенькая вишенка на торте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 10:26 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
uid uniqueВ Спринг до кучи накидали всего что можно, включая аннотации для REST, JPA, оболочку для приложений в консоли (Spring boot), и прочее (JSP 352 - spring batch), получился большой жирный framework. REST там малюсенькая вишенка на торте. Ничего себе вишенка на торте. Spring-data + Spring-rest = декларативная реализация CRUD REST-сервиса. :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 11:11 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
uid uniqueСпринг не ради REST вводили разумеется. Я и сказал что его программист по REST будет бить баклуши. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 11:15 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mad_nazgulSpring-data + Spring-rest = декларативная реализация CRUD REST-сервиса. :-) а если завтра проект без REST его уволить? Мы о ДОЛЖНОСТИ и функциональных обязанностях. У вас выделен REST программист? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 11:17 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123uid uniqueСпринг не ради REST вводили разумеется. Я и сказал что его программист по REST будет бить баклуши. Согласен, REST это процентов 5 (или меньше) работы на сервере. В общем случае Спринг вовсе не обязателен, если там пара сервлетов и простые jdbc запросы то использование спринга может быть неоправдано (как и jersey). В проекте для определенной версии сервера проблем нет а если нужно и на вебсфере, веблоджике, томкате и еще каком нибудь мелком типа джетти запускать код то чем проще пишешь тем лучше (меньше конфликтов с серверными библиотеками REST и тд) иначе забодаешься настраивать для каждого сервера. Если простой интерфейс, то стараюсь не тянуть костыли и обвязки для лучшего портирования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 11:27 |
|
||
|
Рынок java разработчиков в Москве?!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123mad_nazgulSpring-data + Spring-rest = декларативная реализация CRUD REST-сервиса. :-) а если завтра проект без REST его уволить? Мы о ДОЛЖНОСТИ и функциональных обязанностях. У вас выделен REST программист? Нет. Для CRUD при работе со Spring-ом REST-программист не нужен. Т.к. REST автоматом создается из Repository. Да и сам Repository это просто декларативное описание методов (запросов) для работы с entity. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2017, 14:47 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=59&msg=39394766&tid=2123193]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
20ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
77ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
80ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 201ms |
| total: | 412ms |

| 0 / 0 |
