powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / что такое Java?
25 сообщений из 143, страница 4 из 6
что такое Java?
    #39329335
natanabrahamjr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
десктопных приложений нету на яве? лол. Джетбрейновские все на джава. Да море их.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329337
natanabrahamjr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaon,

именно поэтому ее и выбрал. потому что тупо зарплаты больше. Есть еще 1с. Но там всё на русском - как-то выворачивает. самые востребованные и высокооплачиваемые на сегодня это ява и 1с.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329421
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FIL23Доброго времени суток.

Знаю немного Delphi. Решил обратить свой взор на Java. И встал вопрос что это ООП? что он может? Может ли он работать с LDAP? Обычные приложения на нем можно писать, так сказать я смогу получить файл .ехе?

Хочу понять что я с ним смогу сделать.

Писал и пишу на Delphi, программы работающие с различными базами данных, а так же с LDAP., вконце концов есть OLE для работы с word excel. С delphi я уверен что смогу решить встающие задачи. А вот про Java интересно, он лучше хуже или такой же?


I don't like dwarfs Java .
They are greedy an blind, blind to lives of those they dream lesser than themselves…
Тупой, примитивный язычок с большими претензиями...
But orcs Delphi, I hate more.
What do you want?



авторЗнаю немного Delphi. Решил обратить свой взор на Java. И встал вопрос что это ООП?

Да, это ООП.

авторчто он может?

Всё.

авторМожет ли он работать с LDAP?

Да, нужно только найти соотв. библиотеку.

авторОбычные приложения на нем можно писать, так сказать я смогу получить файл .ехе?


Как бы и да, и нет. Обычные приложения на нём можно писать.
Но .exe файл из них делать особого смысла нет. Хотя можно.

авторПисал и пишу на Delphi, программы работающие с различными базами данных, а так же с LDAP., вконце концов есть OLE для работы с word excel. С delphi я уверен что смогу решить встающие задачи. А вот про Java интересно, он лучше хуже или такой же?

Хуже Дельфи не может быть ничего, уж поверь. Дельфи -- это самый дерьмовый язык программирования и технология из всех существующих. Так что бросай это дело, и двигай куда угодно, хотя бы в Java-программисты. И полезнее, и перспектив больше.
(у Дельфи -- никаких вообще нет).
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329429
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор1. Паскаль (я в основном юзаю fpc) - это упрощённый С.

Это очень смелое заявление.
С учётом того, что это два абсолютно разных языка, с разной идеологией и совсем разным синтаксисом, общего у них разве что структурное программирование, которое, собственно, в языке Паскаль и было если не придумано, то впервые опробовано,
то называть Паскаль упрощённым С - ну совсем никак нельзя. Можно было бы называть ещё С упрощённым паскалем,
тем более, что С появился позже Паскаля.

автор java - сильна именно тем, что запускается в виртуальной машине (кстати только оракла).

Да не только, есть порядка 40 работающих JVM

Ну и далее у него идёт всё в таком духе, комментировать уже лень...
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329453
DoSOfRedRiver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZiv,

MasterZivХуже Дельфи не может быть ничего, уж поверь. Дельфи -- это самый дерьмовый язык программирования и технология из всех существующих.

Можете "развернуть" это утверждение?
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329575
Фотография makhaon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Blazkowicz,

авторУгу. И откуда же столько дурачков находится, если у программеров по 120 тыс в год зарплата?

не понял это пассаж, ну да ладно :)

авторЯ не говорил что они не могут

Ну как же: "Нативные приложения в случае необработанных ошибок умирают.". Всё четко и однозначно сказано, без исключений и оговорок.

авторВы о чем вообще?

о том, что программы жавы обычно довольно просто реверсируются
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329586
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaonmakhaonВрятли дорогих программистов можно назвать адекватным расходованием ресурсов компании.
авторУгу. И откуда же столько дурачков находится, если у программеров по 120 тыс в год зарплата?
не понял это пассаж, ну да ладно :)


makhaonавторЯ не говорил что они не могут
Ну как же: "Нативные приложения в случае необработанных ошибок умирают.". Всё четко и однозначно сказано, без исключений и оговорок.

Дык это реалии корпоративной разработки. Я уже несколько проектов видел, где просили сделать так же но на Java, просто потому что решать постоянные проблемы с крашами владельцы продукта были не способны. Вы игнорируте любые дополнения, которыми я пытаюсь вам разъяснить что я имел ввиду и пытаетесь тупо придраться к фразе. Удачи в вашей демагогии.

makhaonо том, что программы жавы обычно довольно просто реверсируются
И? Кому это нужно? Точно так же реверситься .NET. Точно так же нет никаких проблем ломануть exe-шник написанный на C++ или Delphi. Кому нужно защитить исходный код, тот просто не публикует его, а держит на сервере. А кому нужно защитить лицензию, тот предлагает нечто большее чем только ПО.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329602
Фотография makhaon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZiv,

авторХуже Дельфи не может быть ничего, уж поверь. Дельфи -- это самый дерьмовый язык программирования и технология из всех существующих. Так что бросай это дело, и двигай куда угодно, хотя бы в Java-программисты. И полезнее, и перспектив больше.
(у Дельфи -- никаких вообще нет).

Делфи 20 лет хоронят, но он живее всех живых и активно развивается.

Точно так же реверситься .NET

Да, та же беда.

Точно так же нет никаких проблем ломануть exe-шник написанный на C++ или Delphi

Ломануть и восстановить сырцы - сильно разные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329624
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaonДелфи 20 лет хоронят, но он живее всех живых и активно развивается.

Доля рынка съёживается. Новых проектов на нём не видел. Несколько знакомых кампаний, активно писпользовавших delphi, все новые проекты стартуют на C#

makhaonТочно так же реверситься .NET
Да, та же беда.
Точно так же нет никаких проблем ломануть exe-шник написанный на C++ или Delphi
Ломануть и восстановить сырцы - сильно разные вещи.

А чего тебя беспокоит, что исходники развернут?
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329633
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaonЛомануть и восстановить сырцы - сильно разные вещи.
И кому нужно смотреть в этот говнокод?
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39329927
mrWolf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
makhaonДелфи 20 лет хоронят, но он живее всех живых и активно развивается.
Делфи может сколько угодно и дальше активно развиваться, вот только применяющих его от этого больше не становится.
Вот если взять отдельно взятого меня то в случае если контора где я на данный момент работаю внезапно закроется, работы на делфи я не найду (в отличие от ситуации 10и летней давности).
Так что для меня по этому критерию (возможность найти работу) делфи давно умер и уже даже не пахнет. Увы.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331352
Фотография makhaon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Несколько знакомых кампаний, активно писпользовавших delphi, все новые проекты стартуют на C#
Почему C#? Модно, круто, молодежно?

И почему не жава?

И кому нужно смотреть в этот говнокод?
Печально, что на жаве ничего, кроме говнокода написать нельзя.

Делфи может сколько угодно и дальше активно развиваться, вот только применяющих его от этого больше не становится.

Появляются новые возможности и сферы применения - появятся и применяющие язык более активно.

Да не только, есть порядка 40 работающих JVM
Интересно, на чем написаны эти JVM? Неужели на жаве? :) Нет, потому что жава-машину (как и шарпо-машину) невозможно написать на самом языке.

Так же интересно, почему MS не делает свои же визуал студии целиком на дот нете, в отличие от Делфи и Лазаруса, которые написаны частично (Делфи) или полностью (Лазарус) сами на себе.

Дальше. Смотрим интересную таблицу:

http://www.lextrait.com/Vincent/implementations.html

java/c# - единичные проекты, причем половина мертвых.

К слову о надежности жавы. Жава сама по себе не более надежна, чем окружение, что мы видим на примере Андроида. И если в плюсах или делфи мы можем исправить низкоуровневые проблемы (хотя бы до какой-то степени) то из жавы или шарпа наружу выбраться невозможно. Надежность всей системы будет не выше, чем надежность машины + операционки.

По поводу частных случаев могу рассказать свой. Одна компания из Канады довольно долго 'пилила' dicom клиента в связке .net + ie + activex (но это же дотнет, это круто!!!). После двух или двух с половиной лет плотного девелоппинга двумя офисами, кучей просаженного времени и средств, кучей багов, несовместимостей, ограничений и т п, всё было благополучно списано и забыто как страшный сон. Взамен оставили простой виндовый нативный клиент, сделав его за год чтоли, который шустро и просто работает до сих пор.

К слову - в вебе, по крайней мере, в медицине, стараются избавится от любых браузерных плагинов. Как то - флэш, жава и т.п. Не говоря о дот нете, которого кроме как на винде и нет нигде. JS + HTML5 + WebGL - наше всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331372
забыл ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну то, что java говно, себя вы убедили, ок. Если это попытка найти единомышленников, то врядли это удачное место:)

А вот за этот аргумент

makhaon
К слову - в вебе, по крайней мере, в медицине, стараются избавится от любых браузерных плагинов. Как то - флэш, жава и т.п. Не говоря о дот нете, которого кроме как на винде и нет нигде. JS + HTML5 + WebGL - наше всё.

который наверное должен был показать бесперспективность java, отдельное спасибо, люблю когда день начинается со смеха
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331373
Фотография makhaon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaon,

Вот это порвало:

"Some attempts were made to put some C# in Windows Mobile (e.g. the soft keyboard). The result was judged too slow to be incorporated in the final product and was reverted to C++."

Карл, даже клавиатуру не смогли написать на сишарпе, потому что он медленный. Карл, даже клавиатуру!!!! :)

А вы говорите.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331374
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaonИнтересно, на чем написаны эти JVM? Неужели на жаве? :) Нет, потому что жава-машину (как и шарпо-машину) невозможно написать на самом языке.
Так же интересно, почему MS не делает свои же визуал студии целиком на дот нете, в отличие от Делфи и Лазаруса, которые написаны частично (Делфи) или полностью (Лазарус) сами на себе.

IDE и VM путаешь? Платформу и язык не отличаешь. Скучный ты.

makhaonДальше. Смотрим интересную таблицу:
http://www.lextrait.com/Vincent/implementations.html

Выборка не репрезентативна. Там только коробочные продукты. В то время как весь мир уже десяток лет коробочные продукты заменяет на SaaS.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331377
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaonК слову - в вебе, по крайней мере, в медицине, стараются избавится от любых браузерных плагинов. Как то - флэш, жава и т.п. Не говоря о дот нете, которого кроме как на винде и нет нигде. JS + HTML5 + WebGL - наше всё.
Да, хрена. До последних лет все банки держались за Java Applet-ы, потому что это был единственный внятный способ реализовать цифровую подпись в браузере. В то время как WebGL только начинают пользовать, на Applet-ах 3D в браузере рисовали уже 15 лет назад. Даже флеш этого не умел. Просто не надо оно было никому в те времена.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331385
Фотография makhaon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Blazkowicz,

авторIDE и VM путаешь? Платформу и язык не отличаешь. Скучный ты.

В каком месте я путаю? и где я не различаю? Там всё прозрачно написано и специально разделено.

авторВ то время как весь мир уже десяток лет коробочные продукты заменяет на SaaS.

И много уже заменил? С девайсами как? Холодильник уже может быть прямо в магазин встроен или еще нет пока?

И SaaS - обязательно жава?
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331411
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaonВ каком месте я путаю? и где я не различаю? Там всё прозрачно написано и специально разделено.
Про платформу я уже указал выше.
Visual Studio это не VM. Это IDE.
IntelliJ IDEA, Eclipse, NetBeans, JBuilder - всё это IDE и написаны на Java.
Аналог JVM это CLR и он тоже написан не на шарпе. Delphi это IDE и компилятор. Там виртуальной машиной не пахнет.
Комично выглядит такая повехностность в знаниях в комбинация с абсолютной категоричностью в суждениях.

makhaonИ SaaS - обязательно жава?
При чем здесь это? Выборка не репрезентативна. Очевидно что коробочных продуктов на Java мало. Точно так же, как например и Linux-а на десктопе.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331605
Фотография makhaon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczПро платформу я уже указал выше.
Visual Studio это не VM. Это IDE.
IntelliJ IDEA, Eclipse, NetBeans, JBuilder - всё это IDE и написаны на Java.


А я что писал :) ? Я писал про то, что jvm написаны не на жаве, и что IDE сишарпа написаны не на C#. Про IDE жавы я ничего (специально) не писал.

Комично выглядит такая повехностность в знаниях в комбинация с абсолютной категоричностью в суждениях.

Комично выглядит неумение читать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331628
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaonА я что писал :) ? Я писал про то, что jvm написаны не на жаве

jvm состоит из интерпретатора, компилятора и RT-библиотеки.
RT-бибилотека всё меньше содержит нативного кода и всё больше java. Например swing прошёл этот путь полностью.
Компилятор в jvm переписывается на java (сейчас да, С++).
Так что скоро останется только интерпретатор и начальный загрузчик, которые, как понимаешь, мало что значат.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331636
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makhaonА я что писал :)
Вот что:
makhaonТак же интересно, почему MS не делает свои же визуал студии целиком на дот нете.
makhaonКомично выглядит неумение читать :)
Синдром белочки? Написал и забыл?
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331664
[quot makhaon]К слову - в вебе, по крайней мере, в медицине, стараются избавится от любых браузерных плагинов. Как то - флэш, жава и т.п. Не говоря о дот нете, которого кроме как на винде и нет нигде. JS + HTML5 + WebGL - наше всё.
Вот это лол так лол)) Чувак, какая нафиг медицина в вебе??
Что за детский лепет... От плагинов пытаются избавиться по одной простой причине, неудобно пользователям что-то устанавливать и вопросы безопасности. Сказки про крутой WebGL я уже лет 5 слышу, а воз и ныне там. Ни одной боле менее серьезной игры на нем так и не сделали, только демки тормозящие показывают. А это значит, что технлогия пока еще говно.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331675
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ищущий ЗнанияЧувак, какая нафиг медицина в вебе??
healthcare.gov, конечно же. Знаменитые обосратушки от черножопой обезьяны.
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331709
BlazkowiczИщущий ЗнанияЧувак, какая нафиг медицина в вебе??
healthcare.gov, конечно же. Знаменитые обосратушки от черножопой обезьяны.
И давно у нас web сайтики стали целой медициной?
Медицина, это всяческие аппараты поддерживащие здоровье, а не говносайты с темами про здоровье))
...
Рейтинг: 0 / 0
что такое Java?
    #39331714
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ищущий ЗнанияИ давно у нас web сайтики стали целой медициной?
С тех самых пор как Visual Studio и Lazarus стали виртуальными машинами.
А если серьезно, то там не сайтик, а платформа для обслуживания 300 млн человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 143, страница 4 из 6
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / что такое Java?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]