sanyock2МСУ http://hh.ru/search/vacancy?text=xamarin&area=1


возможно, это связано с:
1) угрозой санкций, гос проекты теперь, наверно, будут стараться делать на opensource, особенно если будет дорогая платная распилопригодная поддержка, кстати есть ведь открытые SharpDevelop, MonoDevelop
2) в РФ кризис - вакух стало меньше, на западе вакух достаточно, можно удаленно работать, и судя по курсу руб. это стало в 2 раза выгоднее для резидентов РФ
3) не все проекты подразумевают наемную работу, что-то свое легче делать на том, что уже знаешь для экономии времени по сравнению с изучением чего-либо нового
4) есть мнение, что у нас новые технологии внедряются на 1-2 года позже, чем на западе
1. SharpDevelop вообще УГ, которая никому не нужна. MonoDevelop в той же попе. А с чем всё это связано, я уже ответил. С идиотской политикой MS, которая всех достала.
2. В РФ в сфере IT кризиса нет, еще больше становится опенсорса, еще меньше стали симпотизировать MS, и так далее. Вакансий по Java навалом, сам посмотри.
3. Тут согласен. Вопрос в том, что это вероятно будет поддерживать кто-то другой. Так всегда бывает.
4. Возможно, но не особо интересно. Если речь пошла о западе, так там вообще сплошная Java и C++. А у нас раньше поголовно был мракобесный Дельфи, а потом C#. Так что мы не всегда всё слизываем с западных мановений.

AlexJmБолезный, я не про твои комплексы, а про реальные возможности программирования на Java десктопа. Если ты предпочитаешь писать свое нетипизированное гавно для адкеватной записи данных в БД, да чтоб еще и пользователю удобно было - твое дело, только не надо здесь распальцовку устраивать. Если тебе не нужен MDI, то ткни меня хотя бы в TDI где-то в недрах JavaFX. Тоже самому? Типа как все джависты - "это же, бл*, просто"? Где оно всё это, "просто"? Ты как свои силы оцениваешь - на твердую пятерку, да?
Как связано удобство пользователей с типизированностью (или не) данных? Оценка сил - вообще мимо кассы, причем тут это? Выбрось свой моск в мусорку и перезарядись энерджайзером, речь о том, что MDI устарел как факт и никому сейчас не нужен. Второе. Нетипизированные датасеты и логика на них - удел упоротых обезьян, которым место быть на костре. Если тебя интересует почему так, спрашивай, объясню на пальцах. А бульбы пускать иди в ПТ.

sanyock2подразумевался App Server по стандартам JEE типа сферы, JBoss
какие-то фичи JEE App Server присутствуют в DotNet/mono, но далеко не все, а веб проекты на дотнет делают в т.ч. БЕЗ JEE апсерверов
Нее, пока о EE речи не идет, только в перспективе.

Petro123Нет конечно. Нужно чтобы работало везде...без поблажек от MS))
Так и думал. Я просто покапризничал, не более :) Вообще классная идея...

sanyock2Petro123А то, мы так тут, и про MVC начнём вспоминать).

MODEL-VIEW-VIEWMODEL (MVVM)

http://xamarin.com/forms
http://www.telerik.com/xamarin-ui
MVVM чудесен, но не везде его приткнешь. В FX никак, там даже MVC не совсем полноценный. Но это не пугает.

sanyock2МСУпропущено...

MVVM чудесен, но не везде его приткнешь. В FX никак, там даже MVC не совсем полноценный. Но это не пугает.

FX ведь для десктопа?

а XamarinForms в первую очередь для планшетомобилок, во вторую для всего остального

http://www.infoq.com/articles/Building-JavaFX-Android-Apps

sanyock2, да что ты всё со своим Xamarin :) Нафик он нужен, если есть родная Java и штатные инструменты.

AlexJmPetro123пропущено...
Как быть с Android концепцией, в котором не только нет MDI\SDI, но и нет состояния у окна.
Как быть с новыми концепциями оперирования окнами: вызвать любое окно на экран; смена окна пальцами; без модальных окон и т.д.
А то, мы так тут, и про MVC начнём вспоминать).
Ты JavaFx смотрел? Какой нах MDI? Там вообще нет ничего кроме свистоперделок и отрисовок. Всё настолько сыро, что даже страшно.
Что именно там сыро? Можно поподробнее?

maytonСложности с IDE начинаются после публикации проекта в GIT или SVN. Половина потенциальных участников проекта будут недовольны выбором IDE. Субъективизм конечно но зачем множить количество претензий к формату публикации?
Имховая имховость...
Ясно, спасибо за мнение. Но пока тормознусь на эклипсе, как-то он мне понравился что ли.

sanyock2тема то про ура товарищи mono :-)
Этой теме 100500 лет в обед, всё обещают и обещают. Конкуренты уже давно на андроиде, конкуренты уже давно пилят софт под андроид на честной яве, а у них всё ура товарищи :) Вон, доуракались...
http://www.interfax.ru/business/426528
http://applestage.com/raznoe/9316-microsoft-podarit-rabochim-po-smartfonu-nokia-za-sobstvennoe-uvolnenie-iz-kompanii.html
http://gorodskoyportal.ru/news/russia/6940846/
...
Я вообще в последнее время называю политику MS во всём "подходом сильверлайта". Прийти, поднять шум в стакане воды, мол убийца флеша, убица всего десктопа в мире, убийца веба как класс и так далее. Слишком уж убедительны были, ну народ и двинул лыжи. Последствия всем известны.

sanyock2и что мол теперь нам не придется тратить время на изучение жаба библиотек, в смысле тем, кто еще не изучал ...
Но согласись ведь с точки зрения чистоты кода и правильности - писать на честной яве под адрюху более правильно, чем использовать какие-то полурабочие костыли конкурента с микроскопическим комьюнити и непонятным будущим. Та хрень про миллион девелоперов - такая же туфта, как и то, что сильверлайт убийца веба с десктопом. Ну ты понимаешь.

AlexJmВот то, что надо мне - там очень сыро. Концепции клиента к БД, Application Framework, нормальная отрисовка шрифтов (здесь вообще классно), поточная обработка, вменяемые компоненты (хотя JIDE уже постарались).
Давай по-порядку и не абстрактно. Не люблю чесать языком и мыслить конями в вакууме. И так, тема "концепции БД". Что именно тебя не устраивает в FX при работе с БД?

AlexJmА что нужно тебе от новой надстройки над Swing?
Самое основное (как и в winforms) - это ублюдочная кодогенерация java кода при конструировании UI, жесткая связь логики, прибитой гвоздями к UI, невозможность из-за этого внятно работать с DI и IoC. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Отдельный UI в fxml, отдельные контроллеры в java, автоматический байдинг UI и контроллеров в неком black box, о котором ты не должен думать. Примерно так же, как модель маппится на методы контроллеров в ASP.NET MVC. Идеология свинга морально устарела, не говоря уже о прорисовке и графическом процессоре. За сколько лет ты нарисуешь в свинге вот такую плюху? Я в FX за 10 секунд. Если ты поработал с майкрософтским замлом через mvvm, ты бы осознал, что такое отсутствие связи между вьюхой и логикой. После этого выкинул бы свинью на помойку. За ненадобностью.

https://ru.wikipedia.org/wiki/JavaFX JavaFX — платформа для создания RIA, позволяет строить унифицированные приложения с насыщенным графическим интерфейсом пользователя для непосредственного запуска из-под операционных систем, работы в браузерах и на мобильных телефонах, в том числе, работающих с мультимедийным содержимым.


JavaFX 2.2Поддержка воспроизведения H.264 и AAC.
Поддержка Linux (включая плагин для браузера и WebStart-приложения).
Canvas.
Новые компоненты управления: Color Picker, Pagination.
Поддержка HTTP Live Streaming. (не будет работать в Windows XP)
Сенсорные события и жесты.
API для манипуляции над изображением.

Про роадмап JavaFX

maytonЕще кину до кучи стек технологий.
Спс, нужно с чего-то начинать...

P.S. Спорщики по тебе десктопа и свинга. Народ, ну серьезно, акститесь - технология, конечно, нормальная (как и винформс под .net), но всему своё время. Она реально и морально устарела, не удовлетворяет концепциям рич риа. Вообще. Ни по движку, ни по подходам разработки (ну там в плане разделения UI от логики и всё такое, инверсия контроля, инъекции и иже). Эта порнография себе изжила. Тем, кто тешит себя самолюбием по тебе свинга - ваше право. Можете себя успокаивать и набрасывать навоз на FX, если вам так легче будет. Только делу это не поможет, паровоз обычно идет вперед. Да, я понимаю, непривычно переходить с абсолютно разных идеологий к написанию кода, по началу даже мозг будет сводить :) Но что делать. Неужели это сложно и трудно? http://codearticles.ru/articles/2611

maytonПоэтому тему GUI я всегда отдавал молодым разработчикам
Тут тоже есть тонкости. Во-первых, джуниор далеко не всегда сможет (а по большей части вообще никогда) спланировать UI, который ориентирован на пользователя, удобен и политкорректен. Джуниор тебе выдаст своп хлама в виде бесконечных модальных окошек с максимальной деградацией производительности конечного пользователя. Вместо того, чтобы ты грамотно спланировал UI и правильно поставил его на рельсы. А дальше да, подхватили все остальные. Стратегия всё в одном окне, табы, максимальное отсутствие модальности, правильная архитектура привязки, инверсия и внятные слои - вот где порылся заяц. Рано киснуть ёпта :)

Ну вот

P.S. Коллеги, хочу заметить одно, отдавать пилить UI - это далеко не джуниорская работа. И не нужно прикрываться тем, что это просто и, возможно, скучно. Мол пусть спиногрызы долбят. Все слои важны, и UI, и контроллеры, и модель, и репозитории, и знания баз данных. А в FX, что мне нравится, там вообще четкая дисциплина разработки UI. Дизайнер-разработчик в fxml отдаёт потроха, которые безшовно ложатся на контроллер и вся эта петрушка начинает шевелиться в едином экстазе. Свинье такого не снилось. По-большому счету, дизайнера fxml можно вообще отправить в лес без знаний о контроллере, моделе и данных. Только согласовать типы данных.