powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
25 сообщений из 327, страница 2 из 14
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807189
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ничего смешного: когда были открыты исходники Netscape, то созданный для их развития Mozilla Foundation первые два-три года занимался "выкорчёвыванием лицензионно-грязного кода". И только потом появились M-сборки.
А это - изначально кроссплатформенный проект. Собрать же исходники дотнета ничем, кроме VS - невозможно.
Таким образом, даже при самом оптимистичном сценарии, что-то, хоть сколько-нибудь работоспособное, появится года через три-четыре. За это время мелкомягкие раз пять сменят и топов и политику.
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807203
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovНичего смешного: когда были открыты исходники Netscape, то созданный для их развития Mozilla Foundation первые два-три года занимался "выкорчёвыванием лицензионно-грязного кода". И только потом появились M-сборки.
А это - изначально кроссплатформенный проект. Собрать же исходники дотнета ничем, кроме VS - невозможно.


mono собирается под mono без венды как и многие другие компиляторы
компиляторы на венде для сборки линуксового компилятора будут нужны только первое время
а в чем суть привязки сборки к студии кроме как редактора, разве из командной строки dotnet не собирается?

Basil A. SidorovТаким образом, даже при самом оптимистичном сценарии, что-то, хоть сколько-нибудь работоспособное, появится года через три-четыре. За это время мелкомягкие раз пять сменят и топов и политику.
если не ошибаюсь главного топа они не меняли ранее, пока он на пенсию сам не ушел
будем надеяться Сатья сделает dotnet true кросплатформенным

своим заявлением они открыли дорогу многим dotnet проектам, которые бы возможно даже не начались без такого заявления о поддержке linux, потому что нынче топы стартапов очень часто требуют на серверах linux must have

кто-то теперь сможет спокойно начинать разрабатывать на венде с планами миграции
а кто уж очень торопится будут пока деплоить на mono
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807216
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2mono собирается под mono без венды как и многие другие компиляторыmono - проект, который реализовал спецификацию. С нуля.компиляторы на венде для сборки линуксового компилятора будут нужны только первое времяВообще не понял этого пассажа.а в чем суть привязки сборки к студии кроме как редактора, разве из командной строки dotnet не собирается?Ну соберите dotnet при помощи nmake, если (по вашим словам) "студия - не нужна".
Для более чёткого осознания проблемы, можете попробовать собрать mono не GCC, а MS Visual C/C++.своим заявлением они открыли дорогу многим dotnet проектам, которые бы возможно даже не начались без такого заявления о поддержке linux"Открыть исходные тексты" и "поддержать линукс" - две большие разницы. Ну или четыре маленькие.потому что нынче топы стартапов очень часто требуют на серверах linux must haveИ что эти стартапы будут делать с WPF/WinForms? На иксы спортируют?а кто уж очень торопится будут пока деплоить на mono"Деплоить на моно", вроде, давно можно. Поддержать проект - тоже можно. Спецификации - открыты.
Так в чём проблема? Почему не выходит каменный цветок?
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807224
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovИ что эти стартапы будут делать с WPF/WinForms? На иксы спортируют?
ничего не будут делать, на иксы только серверную часть, уже упоминалось выше, в основном asp.net и сопутствующие сервисы
если кому нужно desktop GUI отличный от браузера - венда/wine

Basil A. Sidorov"Деплоить на моно", вроде, давно можно. Поддержать проект - тоже можно.

можно, но без полной совместимости и поддержки MS далеко не все согласны использовать в production, а теперь желающих будет значительно больше

Basil A. SidorovСпецификации - открыты.
Так в чём проблема? Почему не выходит каменный цветок?
mono цветок выходит но не достаточно каменный, нет полной совместимости, на которую нужно больше сил и денег от гиганта масштаба Microsoft, кто его даром то кодить будет в нужном объеме и качестве? дураков нет
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807225
Локшин Марк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2студия многим нравится больше IntelliJ, Eclipse, Netbeens

Только что-то без Visual Assist как-то там не очень работается...
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807226
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov
компиляторы на венде для сборки линуксового компилятора будут нужны только первое время
Вообще не понял этого пассажа.

Basil A. Sidorovа в чем суть привязки сборки к студии кроме как редактора, разве из командной строки dotnet не собирается?

Ну соберите dotnet при помощи nmake, если (по вашим словам) "студия - не нужна".
Для более чёткого осознания проблемы, можете попробовать собрать mono не GCC, а MS Visual C/C++.

сборкой компиляторов никогда не занимался, мои познания ограничены
https://en.wikipedia.org/wiki/Bootstrapping_(compilers)
на основании чего сделал предыдущие предположения - коментарии
поэтому дискуссию по данному вопросу поддержать увы не могу
писал только прикладные программы уже готовыми компиляторами и мой любимый язык - васик, что как бы намекает
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807229
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Локшин Маркsanyock2студия многим нравится больше IntelliJ, Eclipse, Netbeens

Только что-то без Visual Assist как-то там не очень работается...

плагинов много под любые зрелые IDE, кому какие нравятся,
но точно знаю, что без Visual Assist мне в студии намного комфортнее эклипса,
в эклипсе иногда на perl небольшие фрагменты делаю
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807236
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2ничего не будут делать, на иксы только серверную часть, уже упоминалось выше, в основном asp.net и сопутствующие сервисыНу и чем серверная часть asp.net лучше серверной части сервлетов/jsp?можно, но без полной совместимости и поддержки MS далеко не все согласны использовать в production, а теперь желающих будет значительно большеВы, похоже, не врубаетесь.
SUN/Oracle, IBM, Azul Systems, Excelsior LLC имеют собственные реализации JVM. У всех - кросплатформенные.
При этом многие java-приложения могут быть запущены на любой поддерживаемой платформе без каких-либо изменений.
При этом бинарная часть java-рантайма укладывается в пару десятков мегабайт.
При этом я могу собрать/создать собственную JVM (те самые двадцать мегабайт), взять готовый байт-код (rt.jar, грубо говоря) и получить "ready to run Java SE", не тратя времени на реализацию того, что уже готово к работе.
Если CLR вся такая кросплатформенная и портабельная, то почему нельзя просто подсунуть mono готовый байт-код виндовой платформы? Чтобы вообще не делать "серверный стек"?
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807238
smackmychi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Basil A. Sidorov, судя по аргументам оппонентов, "потому что гладиолус"
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807244
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovНу и чем серверная часть asp.net лучше серверной части сервлетов/jsp?
она не лучше вообще, а лучше в частности конкретно для таких как я, кто уже знает asp.net
к примеру, сравнения asp.net mvc / play есть, почти паритет по функционалу
http://vschart.com/compare/play-framework/vs/asp-net-mvc-framework

Basil A. SidorovВы, похоже, не врубаетесь.
SUN/Oracle, IBM, Azul Systems, Excelsior LLC имеют собственные реализации JVM. У всех - кросплатформенные.
При этом многие java-приложения могут быть запущены на любой поддерживаемой платформе без каких-либо изменений.

очень сомневаюсь, по крайне мере несколько лет назад по отзывам в форумах, если только специально разрабатывали под нужные сервера приложений и добавляли соответствующие костыли

Basil A. SidorovПри этом бинарная часть java-рантайма укладывается в пару десятков мегабайт.

на серверах приложений на мегагигобайты, а то и на терапето людям с деньгами абсолютно наплевать, затраты на разработку обычно выше,
для встроенных решений это не так, но про них и речи нет

Basil A. SidorovПри этом я могу собрать/создать собственную JVM (те самые двадцать мегабайт), взять готовый байт-код (rt.jar, грубо говоря) и получить "ready to run Java SE", не тратя времени на реализацию того, что уже готово к работе.

на данный момент начальной целью кроссплатформенности дотнет скорее всего это не является судя по прес релизам

Basil A. SidorovЕсли CLR вся такая кросплатформенная и портабельная, то почему нельзя просто подсунуть mono готовый байт-код виндовой платформы? Чтобы вообще не делать "серверный стек"?
уже упоминалось, что нету в моне полной реализации DotNet, Мигель пилит мону под мобильные девайсы, с которых по мере сил и возможностей стрижет шерстку для своего бизнеса, asp.net худо бедно работает, MS давно уже заопенсорсили asp.net mvc, но есть отдельные несовместимости, посмотрите хотя бы их форум о CMS разрабатываемом работниками Microsoft, СУБД между прочим - PostgreSQL
http://docs.orchardproject.net/Documentation/Running-Orchard-on-Mono
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807247
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шли бы вы в ПТ - и в вопросе не разбираетесь и не понимаете того, что говорят другие.
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807248
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovШли бы вы в ПТ - и в вопросе не разбираетесь и не понимаете того, что говорят другие.
не другие, а лично вы
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807266
smackmychi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sanyock2, и я
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807270
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smackmychisanyock2, и я

а вы могли бы конкретно обозначить, с чем несогласны кроме компилирования компилятора, в чем я плохо разбираюсь
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807317
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Библиотека классов платформы .NET Framework , тыкаем в пространство имён System и, опаньки - первый же класс Activator содержит CreateComXXX.
Базовые классы платформы завязаны на инфраструктуру Windows. Неожиданно, да?
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807349
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov Библиотека классов платформы .NET Framework , тыкаем в пространство имён System и, опаньки - первый же класс Activator содержит CreateComXXX.
Базовые классы платформы завязаны на инфраструктуру Windows. Неожиданно, да?

ну так понятно же, что их не будет, как и WinAPI

вы прям выискиваете к чему бы придраться, когда профит был обозначен предельно просто:
pure dot net asp.net приложения можно будет запускать на линуксе без плясок с бубнами
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807350
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smackmychisanyock2, и я

мне кажется вы больше идейно из солидарности присоединились, чем объективно
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807356
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov"Открыть исходные тексты" и "поддержать линукс" - две большие разницы. Ну или четыре маленькие.

http://news.microsoft.com/2014/11/12/microsoft-takes-net-open-source-and-cross-platform-adds-new-development-capabilities-with-visual-studio-2015-net-2015-and-visual-studio-online/

Microsoft takes .NET open source and cross-platform , adds new development capabilities with Visual Studio 2015, .NET 2015 and Visual Studio Online


Visual Studio 2015 and .NET 2015: build for any device
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807373
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2вы прям выискиваете к чему бы придраться, когда профит был обозначен предельно просто:
pure dot net asp.net приложения можно будет запускать на линуксе без плясок с бубнамиРефакторинг кода, с выкидыванием из него туевой хучи библиотечных функций, называется теперь "без плясок с бубнами".
"Ню-ню".
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807377
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorovsanyock2вы прям выискиваете к чему бы придраться, когда профит был обозначен предельно просто:
pure dot net asp.net приложения можно будет запускать на линуксе без плясок с бубнамиРефакторинг кода, с выкидыванием из него туевой хучи библиотечных функций, называется теперь "без плясок с бубнами".
"Ню-ню".

вопрос в том, кто пляшет
если Microsoft один раз станцует за всех дотнетчиков - профит дотнетчикам, хвала Microsoft

если у вас legacy asp с activex, то увы новая инициатива MS не поможет, но сейчас таких уже не делают
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807417
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мне очень реплика с linux.org.ru понравилась.
:-)
Это надо так понимать, у микромяхких закончилось бабло и дальше дотнет будет пилить комьюнити за ЧСВ? Лол, домаркетинговались.. Следующая венда, похоже, будет на линуксовом ядре, чтоб уволить нахрен индусов-НТядерщиков.
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38807844
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanyock2Kenny Fartman Плюс инфраструктура IDE
студия многим нравится больше IntelliJ, Eclipse, Netbeens

Все знакомые дотнетчики не мыслят жизни без ReSharper. Который суть попытка подтянуть VS до уровня IDEA :D
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38814671
skywriter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По-моему, эти гондурасы только и делают, что дробят сообщество. В своё время напрасно потратил год своей жизни на работу с ASP.NET, тупо из-за незнания того, как устроен мир + агрессивного пиара M$, включая насаждение своего "де-fuckto stand(h)ard-а в гос.конторах и учебных заведениях. Полагаю, что я такой не один.
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38814695
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skywriterПо-моему, эти гондурасы только и делают, что дробят сообщество Огонь и движение .
...
Рейтинг: 0 / 0
настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
    #38815081
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovskywriterПо-моему, эти гондурасы только и делают, что дробят сообщество Огонь и движение .

так используйте nHibernate, NPA, CSLA - длинный жизненный цикл, кроссплатформенность
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 327, страница 2 из 14
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / настоящий серверный DotNet теперь будет на linux/unix системах - ура товарищи!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]