ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Akka Actors - а в чем основные преимущества?
11 сообщений из 11, страница 1 из 1
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38791336
bober22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bober22
Гость
Перекинули помогать одной команде, у них идеология - Java для криволапых, а мы все пишем на Scala + Akka.
Почитал доку, посмотрел примеры, спрашиваю - в чем кардинальное отличие от Spring Integration? Идеи те же, только SI гораздо гибче в настройках взаимодействия между модулями. Никто внятно ответить не смог.
Погуглил, вроде часто упоминают "легковесные треды", которых можно на ноутбуке запустить миллион штук. Это мне не очень понятно, JVM-то та же самая.
Поделитесь, пожалуйста, своим мнением по этому вопросу.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2014, 07:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38791412
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
bober22,

Spring Integration это вообще не то.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Модель_акторов
Ключевая особенность - это мелкие асинхронные задачи.
Суть в том, что вместо толстых Transaction Script (Service), где каждый сценарий выполняется отдельным потоком, процесс бъется на маленькие асинхронные подзадачи. Такая реализация лучше масштабируется. При большом количестве клиентов Transaction Script требует себе поток на запрос одного клиента. Актеры же выстраиваются в очереди и меньшим количеством потоков способны обрабатывать бизнес-транзакции.
Всё тоже самое можно и на JMS организовать. И даже на ExecutorService+FutureTask. Просто Akka предоставляет простой и удобный API для того чтобы организовывать акторов в сложные процессы.

Основная проблема Actor Model в сложности отладки сценариев. Если в TransactionScrtipt ты поставил breakpoint и видишь всю свою транзакцию в развернутов стэке, то в Actor Model ты видишь лишь небольшую часть транзакции, без возможности откатиться или заглянуть в других акторов этого же "сценария". (Технологии на месте не стоят и я где-то читал как эта проблема успешно решается, но деталей не помню)

В языке Java Actor Model используется редко из-за отсутствия continuation. Continuation позволяет писать код в виде старого доброго Transaction Script, но выполнять отдельные методы асинхнонно, как акторы. Это тоже всё решаемо при желании.
Вот ещё теория по теме
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реактивное_программирование
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2014, 09:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38791415
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
bober22,

Вот ещё свежая статья по теме
http://kukuruku.co/hub/java/reactive-actors-in-java
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2014, 09:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38791778
bober22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bober22
Гость
авторпроцесс бъется на маленькие асинхронные подзадачи
Вот не очень понятно, а что значит маленькие? Имхо выполнить сложение двух числе проще в основном потоке, чем отдавать актору - накладных расходов тупо больше будет

авторSpring Integration это вообще не то. Всё тоже самое можно и на JMS организовать.

Давайте рассмотрим какой-нибудь пример.
АПИ (пусть будет веб сервис) - модуль складывающий два числа - модуль пишущий результат в файл - модуль зазиповывающий файл.

Я же могу сделать эти модули через SI, и в xml описать правила взаимодействия, при этом модуль и знать не будет, кто ему передал сообщение и кому он передает свое.

А как в акторах? Сделал я эти 4 актора и дальше получается, что у меня либо каждый актор должен знать, куда передавать свое сообщение, либо мне надо писать некий центральный обработчик, который будет знать логику взаимодействия.

Как-то не очень здорово получается, имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2014, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38791911
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
bober22,

Ну, если в SI всё конфигуряется для асинхроннго процесса, то разница только в средствах выражения. Просто SI ориентирован на распраделенные системы. В то время как Actor Model - это способ реализовать весь проект асинхронными блоками.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.10.2014, 16:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38792398
bober22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bober22
Гость
Blazkowicz,
Да, SI с идеологической точки зрения это клей для распределенных систем. Но с практической, я кидаю jar в classpath и у меня те же самые акторы, только с гораздо более мощными средствами конфигурации...
...
Рейтинг: 0 / 0
31.10.2014, 00:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38792510
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexey Tomin
Участник
bober22Blazkowicz,
Да, SI с идеологической точки зрения это клей для распределенных систем. Но с практической, я кидаю jar в classpath и у меня те же самые акторы, только с гораздо более мощными средствами конфигурации...

Мощные средства мощно кушают ресурсы.
Akka скорее с ForkJoin надо сравнивать, мне кажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.10.2014, 08:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38793898
rfq
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rfq
Участник
bober22Вот не очень понятно, а что значит маленькие? Имхо выполнить сложение двух числе проще в основном потоке, чем отдавать актору - накладных расходов тупо больше будетОбычно алгоритм содержит точки блокировки - обращение к БД, ожидание результата от параллельного потока и т.п. Пока поток заблокирован, он не потребляет ресурс процессора, но по прежнему занимает кучу памяти под стек потока. Поэтому число потоков в приложении ограничено несколькими тысячами. Актор замещает кусок алгоритма от одной точки блокировки до другой, занимает стек рабочего потока только во время счёта, и не занимает во время ожидания, поэтому акторов вы можете завести миллионы, и можете сделать вашу программу более масштабируемой и более параллельной.
bober22 Сделал я эти 4 актора и дальше получается, что у меня либо каждый актор должен знать, куда передавать свое сообщение, либо мне надо писать некий центральный обработчик, который будет знать логику взаимодействия.
Ну так SI и есть тот самый центральный обработчик, и непонятно, лучший ли он для ваших нужд, а тут вы можете сделать свой, более удобный.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2014, 19:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38797112
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexey Tomin
Участник
rfqАктор замещает кусок алгоритма от одной точки блокировки до другой, занимает стек рабочего потока только во время счёта, и не занимает во время ожидания, поэтому акторов вы можете завести миллионы, и можете сделать вашу программу более масштабируемой и более параллельной.

А где можно про это почитать подробнее? Очень интересно...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2014, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38799060
rfq
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rfq
Участник
Alexey TominА где можно про это почитать подробнее? Очень интересно...
Это я сам пришел к такому заключению. Мне самому было бы интересно про это почитать, наверняка это где-то уже было.

Все собираюсь накропать статейку "Основы параллелизма", но к ней нужны иллюстрации, и желательно анимированные, как на http://en.wikipedia.org/wiki/Petri_net . Есть тут желающие порисовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2014, 21:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Akka Actors - а в чем основные преимущества?
    #38799062
smackmychi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
smackmychi
Гость
rfq, проще все таки мозгами поработать
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2014, 21:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
11 сообщений из 11, страница 1 из 1
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Akka Actors - а в чем основные преимущества?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=38797112&tid=2126312]:
 0ms
get settings:
 12ms
get forum list:
 16ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 156ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 47ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 260ms
total:  511ms
созд. / загр.: 511ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]