iMoveКоллеги, очень прошу игнорировать подобные выпады, дабы топик не превратился в помойку. Держим себя в руках. Если уж совсем невмоготу - давайте создадим отдельные топики "Spring vs ADF" и "Крутые enterprise vs нищеброды Open Source" и там похоливарим.

А я предлагаю не игнорировать, а делать выводы!

"Коллега", слово "нищий" является литературным словом русского языка; (синонимы: бедный, несостоятельный, принимающий подачки, не в состоянии осилить ) употреблено в даном контексте правильно. Компании, которые используют open source код не покупают его т.е. берут подачку от людей , кто создал этот код потратив силы, время(деньги), деньги на тот же компьтер, провайдера интернета - есть "нищие" компании по своей сути так как большинство из них даже не выполняют простого требования лицензии.

Да и если посмотреть на рейты позиций, где требуется знание open source типа Spring и сравнить с рейтами позиций, например, сo знанием Оракла - то слеза накатывается за программистов делающих свой зароботок на open source.

Так, что товарищЪ - делайте выводы!

PS
"С кем поведешься того и наберешься!" :О народная мудрость! то буш сам нищим будешь. Гы.

GregTk,


Может тебе еще ключ от квартиры где деньги лежат? Мог бы погоглить и сам.

Spring/Hibernate
$133,000 http://www.indeed.com/salary?q1=Java With Spring/Hibernate&l1=San Jose, CA
$99,000 http://www.indeed.com/salary?q1=Java With Spring/Hibernate&l1=United States
$99,000 http://www.indeed.com/salary?q1=Java With Spring/Hibernate&l1=Canada

Oracle ADF
$140,000 http://www.indeed.com/salary/q-Java-With-Oracle-Adf-l-San-Jose,-CA.html
$105,000 http://www.indeed.com/salary/q-Oracle-Adf-Developer-l-United-States.html
$105,000 http://www.indeed.com/salary?q1=Oracle Adf Developer&l1=Canada


www.dice.com
По поиску позиций на Спринг такие варианты найдены
============================
Spring/Hibernate Pay Rate:
reasonable
$40 + DOE
$67/hr
DOE
60k-100k

ADF
==================
DOE

DOE - Depens on experience т.е. зависит от опыта но по факту согласны на условия

По личному опыту работы на контракте на 6 месяцев ADF 10 имел $140/час
на контракте 2 года имел рейт ADF 10, 11г $72/час

BlazkowiczТо есть целевая аудитория автора темы живет преимущественно в Калифорнии? Или в чем посыл этого однобокого анализа?
Компании, у которых хватает денег на ADF, в exUSSR не аутсорсят. Так как им хватает и на местных.
А потенциальная клиентура топикастера это, в основном, аутсорс.

Вот именно! но аутсорс по другую сторону колючей проволоки.

Русско-язычная аудитория живущая в Калифорнии и окрестностях, способна заплатить за хорошие видео-курсы. Аудитория же в стране проживания топик-стартера ничего ему не заплатит, а будет рыть интернет, елозить торент, все что угодно только чтобы не платить...

Мне к примеру, понравился Мирончик http://mironchik.com/?p=450 со своими выкладками и глубинной знаний своего материала. Я согласен за каждый его 2х часовой материал заплатить скажем $100-200 долларов. Притом тот кусок, который меня интересует и у меня нет времани нарывать это самому. У него уже есть скажем только по бизнес компонентам 8 дней лекций (где-то 64 часа). ДОпустим я уже кое-что знаю в этой области и выбираю только то что мне надо сейчас срочно для проекта и некогда разбираться. Скажем наберу в сумме 1 день лекций. т.е. 5 видео ролликов. Это будет стоить мне всего $500. - это то что я в среднем зарабатываю в день. Дальше я списываю это на расходы и экономлю на налогах $150 долларов. т.е. 1 день обученя по роликам мне обходится всего $350 долларов, а автор роллика получит $500. Обоим выгодно. Мне всеравно на каком языке: русском или английском, но Мирончик делает это частями где можно выбрать и делает практические вещи. Буржуйские же курсы поверхностные и стоят $4995 за 5 дней все в куче (хочешь/ не хочешь) и притом в неудовное вреня.

В Северной Аерике и Европе русско-говорящих программистов наверное в десятки раз больше чем в самой РОссии и окрестностях.

Так что топиk-стартер вот тебе бизнес модель и начни что-нибудь делать и у тебя все получится, а не обижатся на нищебродство соотечественников.

iMove А что вы вкладываете в понятие "индийских статей"?

Тут словами не объяснить, тут надо прочувствовать и даже поработать с ними (индусами).

iMove,

Ну вот живой пример. У меня наклевывается очередной контракт с хорошим клиентом. Смотри ниже. И судя по всему у клиента есть бюджет, который надо целенаправлено потратить. Обычно это обновление сущесвующих систем. Посмотри список требуемых технологий - довольно большой. И какой кусок достанется мне я незнаю. Может достанется то что я мало знаю и мне придется подгонять свои знания на лету. Мне придется брать курсы по темам где есть пробелы и сейчас я не могу сказать что мне надо будет.

Для таких контрактов у меня есть годовая подписка на www.books24x7.com - стоит $500 в год. Очень помогает но качество материалла откровенное дерьмо - т.е. писатели романов перешли на писанину технической литературы мало понимая что реально надо. Начитаются блогов и пишут потом книги. Мне надо уроки практика или глубокие знания с практичеким применением.


Hi XXXXX,

As I mentioned to you when we spoke, this email will serve to confirm the details of the position that we discussed and for which you agreed to be submitted by Eagle. The details are:
Client HPAS at Ministry of Finance
Location Victoria
Project Oracle/Java Development
Reference Number (if applicable) 29103
Approximate Start Date ASAP
Approximate Duration 6 months with possible extension
Position Description

Key Responsibilities
The successful candidate will be responsible for:

Providing support for the maintenance and problem resolution of applications using best practices and standards set;
Providing consulting to Application Operator/Administrative Support and Application Client Support in problem solving and verification;
Determining the source and impact of problems;
Estimating the effort required to solve the problem;
Locating and modifying the appropriate components;
Researching and resolving application production problems;
Designing, coding, testing, and implementing modifications to applications in a production support mode;
Mentoring junior developers;
Being available for on-call support when necessary;
Documenting work through the use of Technical Specification and Solution documents, and will update related technical documentation such as Architecture diagrams, Disaster Recovery Plans (DRP’s), and Application Assessments;
Developing reliable time and duration estimates for all changes. The estimates created cover analysis, development, documentation, and full testing and account for both known and unknown tasks;
Utilizing modeling techniques to develop models that define business requirements or specify system design;
All testing activities related to their own development;
Ensuring timely completion of testing activities, following testing standards; and,
Ensuring creation of valid and complete Test Plans, Test Cases, Test Data; and,
Assisting in test automation activities and other specialized testing functions, such as performance testing.

Skills and Qualifications
The qualified candidate must have:

A Degree in a related field (i.e. computing science, business) and three (3) years of related experience, or Diploma in a related field (i.e. computing science, business) and four (4) years or related experience, or Certificate in a related field (i.e. computing science, business) or program completion, or some course work, and five (5) years of related experience, or nine (9) years of related experience;
Advanced level working knowledge in three (3) or more and is a subject matter expert (SME) in one (1) or more of the following:
Oracle SQL & PL/SQL;
Oracle DDL (Data Definition Language) ;
Oracle APEX;
MSSQL;
Visual Basic 6 and VB Script;
Visual Studio.Net (Asp.Net / C#) ;
Delphi;
MS Access;
JavaScript;
Java, Eclipse, NetBeans;
CSS;
HTML;
XML;
DOM;
Adobe Dreamweaver;
ASP/HTML;
Visual Studio;
Microsoft Office 2007 products;
FoxPro;
Oracle HTMLDB or Oracle Application Express;
Java Application Servers (Tomcat, Glassfish, etc.);
Apache;
Reverse Proxies (Apache);
Ajax;
The ability to be self-directed, rarely needing to ask questions;
The ability to see the bigger picture and suggest ways that applications can be improved; and,
The ability to handle multiple tasks at once and can complete work within assigned timeframes.

Your Rate 62.00/hr
Business Type Incorp
Reference N/A
Misc. Other Details N/A

It is also the understanding that you will not submit your candidacy directly to the Client or through any other party, and that Eagle will be your sole representative for this assignment and through whom you will work if you are offered the position.

Thank you for allowing us to represent you. Please let me know if you have any questions.

Regards,

Megan

Megan Greef, Technical Recruitment Specialist
Eagle Professional Resources Inc.
Phone: 604-899-1130 Ext: 7226


Эта позиция висит на сайте рекрутов. Позиция правительственная - Министерство Финансов.
http://jobs.eagleonline.com/Detail.cfm?JID=29103&keywords1=&category=&city=Victoria&specialtyarea=All&state=BC&titlesearch=&jobtype=

MasterZivПоверхностность. Вдаются в детали в смысле "как" и ничего о том, "зачем".

Русские же инструкторы страдают другой крайностью: вместо того чтобы учить как ПРАВИЛьНО программирровать начинают все время(!) отходить в сторону и показывать как можно залезть в проблему и что из этого получается. К примеру, я 10 лет в Яве а такого и близко не видел в своей практике что так можно вывернуть себе мозк созадавая проблему а потом смотреть что из этого получится.

И если учится у русских инструкторов то и 10 лет не хватит чтобы начать писать свое реальное приложение - то что можно рассказать в 5-10 минут рассосоливают на 3-4 часа. К примеру, сказал в Яве есть примитивы инт, стринг, дабл, лонг. Используйте их так и так. Все! Не надо мне как они реализованы в ВМ.

Примерно выглядит так: во время обучения вождению автомобиля инструктор извлекает маслянный насос(!!!) и все оставшеся время урока рассказывает какие проблемы из-за этого могут быть. Вместо того чтобы учить как крутить руль и жать педали.