|
|
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonLeonidv, человек инициативу проявляет. Без навязчивой рекламы. Денег не просит (пока). Надо поддержать. А "сапогом" скепсиса растоптать дерзкий порыв мы всегда успеем. Причем тут скепсис? Автор спрашивает в форуме, в котором лично я вижу как минимум две совершенно различных ЦА: 1. Новички, которые ничего не знают. 2. Опытные разработчики, которые привыкли самостоятельно решать проблемы. А в форумах спрашивают какие-то нюансы. Для группы 1 материалов более чем достаточно. Для группы 2 - фактически, отвечать на конкретные вопросы пользователей в виде лекций, что ли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 09:46:28 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LeonidvПричем тут скепсис? Автор спрашивает в форуме, в котором лично я вижу как минимум две совершенно различных ЦА: 1. Новички, которые ничего не знают. 2. Опытные разработчики, которые привыкли самостоятельно решать проблемы. А в форумах спрашивают какие-то нюансы. Для группы 1 материалов более чем достаточно. Для группы 2 - фактически, отвечать на конкретные вопросы пользователей в виде лекций, что ли?Леонид, я могу вам сказать, что потенциальных ЦА гораздо больше - от студентов, ВУЗов и тренинговых центров до корпоративного сектора. У меня в голове есть порядка 10 продуктов, которые можно успешно продавать, и непосредственно тренинги - лишь один из них. Но я прошу еще раз - давайте оставим эти разговоры за рамками топика, ибо это оффтоп. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 09:59:48 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iMoveSpring MVC, SOAP/REST точно со временем будут. Непосредственно литературы по этим технологиям мне кажется достаточно, у spring mvc туториал неплох. Неплохо было бы давать ЦА какой либо существующий проект (желательно не учебный, а готовый к продакшену) на этих технологиях для ознакомления, т.е. непосредственно по мелким частям (как это бывает в туториалах и прочих книгах) эти технологии проблем не вызывают, а вот как красиво собрать всё это воедино у новичков вызывает проблемы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 10:14:03 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pavel_nv, +1 интересны именно не академические курсы, а линейка продукта от замысла до реальной демки или продакшена. Это может быть большой цикл (сериал ))) ) или "кусками". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 10:24:20 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Еще как вариант можно делать обзорные курсы по основным моментам с перечислением достоинств и недостатков, а так же когда лучше использовать разные j2ee технологии, такие как JSF,JMS, JPS, Servlet, разные ORM, JDBC, Caches(для чего и когда, так же рассказать "студентам" про распределенные кэши), основные фреймворки (тот же apache commons-lang) и т.д. Ведь в вашей недавней теме вы сами забыли определение какой то ситуации, и не помнили как загуглить, что тогда говорить про новичков, которые начинают изобретать собственные велосипеды. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 10:26:51 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pavel_nvЕще как вариант можно делать обзорные курсы по основным моментам с перечислением достоинств и недостатков это больше по архитектуре и мимо сабжа. Тут всё скользко и дорого)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 10:58:39 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Думаю начинающим пригодились бы курсы по бест-практикам, системам сборки, организации проектов, eip. Собственно, сами технологии изучаемы и без курсов, проблемы то возникают на корнер-кейсах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 12:41:20 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
курсы подготовки к экзаменам или к собеседованиям. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 13:18:42 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛагманДумаю начинающим пригодились бы курсы по бест-практикам, системам сборки, организации проектов, eip. Собственно, сами технологии изучаемы и без курсов, проблемы то возникают на корнер-кейсах.Вы верно земетили, что проблемы возникают на корнер кейсах. Но учить корнер кейсам бесполезно - их слишком много, и они слишком специфичны. Вместо этого надо учить человека общим принципам решения корнер кейсов. А это, в свою очередь, упирается в базовые знания. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 13:33:26 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Leonidv, Троля выгнали с раздела "работа" или его уже там всерьез никто не воспринимают. Вот пришел здесь всех уму разуму "поучить", ну поразжигать по возможности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:41:19 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В общем, пока что я предварительно пришел к такому списку тренингов Общие 1. Java roadmap - вводный тренинг для тех, кто приходит в мир Java. Как учить, что учить, в какой последовательности учить, литература, что нужно компаниям, как избежать каши в голове - вот это вот все. 2. Knowledge management - тренинг по тому, как надо изучать технологии, что бы это занимало минимум времени, но давало максимальный эффект. На удивление, эти вещи понимает очень мало людей, из-за чего могут годами "шлифовать" то, чему можно было научиться за неделю. Тренинг призван показать слушателю, что учиться тоже надо уметь. Надо уметь определить опорные точки технологии, надо уметь определять последовательность изучения материала, надо уметь отличвать плохой обучающий материал от хорошего, надо уметь привязывать конкретные задачи к опорным точкам, и так далее. Java SE 3. Multithreading - ну тут все понятно, многопоточность. Какие проблемы возникают при написании многопоточных программ, что такое корректная многопоточная программа, зачем нужен JMM, что за гребанные барьеры и cas'ы , обзор инструментария, блокирующие vs неблокирующие алгоритмы, человеческое объяснение volatile, и т.д. 4. Classloading - что такое класслоадеры, где они живут и зачем нужны, где они живут в хипе, как они работают - 3 главных принципа, напишем свой класслоадер, как работают сервера приложений, classloader leaks, алгоритмы преодоления jar hell, и т.д. 5. Java performance & profiling - как профилировать приложения, находить узкие места, поиграем с хипом, ключики к JVM и т.д. и т.п. Сложно будет этот тренинг написать, хехе. 6. Collections & generics - тренинг призван раз и навсегда зкрыть у слушателя вопрос с коллекциями и дженериками. Внутреннее устройство коллекций, юс кейсы использования, type erasure своими глазами, и т.д. 7. Java NIO - поговорим про то, накой это надо, напишем свой сервер, посмотрим, как это разруливается на уровне ОС, и т.д. Java EE 8. Persistence with Java - поговорим про JDBC, как инстанцируется драйвер, зачем нужен этот несчастный Class.forName, зачем нужна строка подключения, что такое statement и prepared statement, что такое result set и курсор, зачем нужно закрывать ресурсы (посмотрим на лики своими глазами), транзакции, пулинг соединений. 9. ORM with Java - посмотрим на JPA/Hubernate. OR impedance mismatch, что такое ORM вообще, откуда брать коннекшны, транзакции - программные и декларативные, кэши первого и второго уровня, ну и, разумеется, примеры самых-самхы востребованных маппингов: one-to-one, one-to-many, many-to-many, "а как мне вызвать хранимку", и т.д. 10. Web with Java - знакомимся с сервелетами, базовые понятия HTTP, контейнеры, фильтры, листенеры, во что компилируется JSP, обзор того, как работают наиболее распространенные фреймворки ... ну короче вся база по Servlet. Дизайн 11. Design Patterns 12. Enterprise design patterns Ох, это очень сложные тренинги. Донести идею до слушателя, что бы он прям прочувствовал, будет оооочень тяжело. Но попробовать надо. Под вопросом - EJB - Spring'овое семейство - Web services - Build systems (ant, maven) - Тестирование Java приложений (JUnit, Mockito, Spring) В идеале, каждый тренинг должен занимать от 1 до 3 часов. Детали - в топку, их слишком много, их не запомнить, их все не охватить. Моя цель - дать настолько плотную базу, насколько это возможно, что бы потом у вас для любого затыка был как минимум план действий. Плюс множество примеров, которые останутся с вами. Плюс практические задания. Тренинги буду вводить так: 1) Сначала beta - бесплатно, читаю определенному количеству слушателей до тех пор, пока не почувствую, что тренинг отшлифован. 2) А потом уже обычный платный вариант. Первым на подходе оказывается мультитрединг. Думаю, через 1-2 недели будет окончательно готов, сейчас самая главная проблема - медиа-составляющая, нужно найти нормальных исполнителей. Вот такой вот план. Посмотрим, что получится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2013, 16:33:23 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iMove4. Classloading - что такое класслоадеры, где они живут и зачем нужны, где они живут в хипе, как они работают - 3 главных принципа, напишем свой класслоадер, как работают сервера приложений, classloader leaks, алгоритмы преодоления jar hell, и т.д. По-моему оно не особо важно. И тема достаточно маленькая на фоне всех остальных. iMove5. Java performance & profiling - как профилировать приложения, находить узкие места, поиграем с хипом, ключики к JVM и т.д. и т.п. Сложно будет этот тренинг написать, хехе. Здесь по-моему будет достаточно 2х примеров. Как найти memory leak, bottleneck на тестовых приложениях и устранить. iMoveтренинг призван раз и навсегда зкрыть у слушателя вопрос с коллекциями и дженериками Размер Java Generics FAQ в комбинации с утверждением "раз и навсегда зкрыть" вызывает у меня улыбку. iMove10. Web with Java - знакомимся с сервелетами, базовые понятия HTTP, контейнеры, фильтры, листенеры, во что компилируется JSP, обзор того, как работают наиболее распространенные фреймворки ... ну короче вся база по Servlet. Model 2 и MVC в этой теме стоит упомянуть. iMove11. Design Patterns Слишком общая тема. GoF? GRASP? SOLID? iMove12. Enterprise design patterns Выжимка из Фаулера? Или JEE паттерны? iMove- Web services Вроде не самая важная тема. Но в вакансиях почему-то очень часто встречается. iMove- Build systems (ant, maven) + Continious Integration iMove- Тестирование Java приложений (JUnit, Mockito, Spring) + TDD iMoveВ идеале, каждый тренинг должен занимать от 1 до 3 часов. Детали - в топку, их слишком много, их не запомнить, их все не охватить. Многие темы даже обзорно и поверхностно в это время не влезут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2013, 16:56:49 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
+Апрельские тезисы Кекса. Крах господина Фаулера. Засилье noisy кода. Ну хотя-бы коснуться поверхностно... Дескыть существует и другое мнение... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2013, 17:15:52 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton+Апрельские тезисы Кекса. Крах господина Фаулера. Засилье noisy кода. Ну хотя-бы коснуться поверхностно... Дескыть существует и другое мнение... Че с Фаулером-то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2013, 17:16:57 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Blazkowiczmayton+Апрельские тезисы Кекса. Крах господина Фаулера. Засилье noisy кода. Ну хотя-бы коснуться поверхностно... Дескыть существует и другое мнение... Че с Фаулером-то? Только со слов Кекса. Поэтому я не комментирую. Слухи реплицировать буду иначе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2013, 17:21:14 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день, mayton! > +Апрельские тезисы Кекса. Крах господина Фаулера. Засилье noisy кода. > > Ну хотя-бы коснуться поверхностно... Дескыть существует и другое мнение... А в чём Кекс Фаулеру противоречит? Да, бездумное использование шаблонов проектирования приводит к фигне, но это очевидно и без Кекса. -- Алексей Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2013, 17:30:42 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iMoveТренинги буду вводить так: 1) Сначала beta - бесплатно, читаю определенному количеству слушателей до тех пор, пока не почувствую, что тренинг отшлифован. 2) А потом уже обычный платный вариант. Будет ли доступно для тех, кто не в Москве, но интерес испытывает? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2013, 08:04:23 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
inred, ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2013, 12:20:22 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
inred , Будет, планируемый формат - вебинары. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.08.2013, 12:48:06 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iMoveSpring MVC, SOAP/REST точно со временем будут Этих курсов на каждом шагу и полон интернет. iMoveADF/EclipseLink - сомневаюсь, уж очень специфичны. Будешь впереди планеты всей! Солидные клиенты пользуют эти технологии и Оракл стремительно их рекламирует. И все кто сидел на Оракл Формс с Репортами переходят на эту технологию. А таких корпоративных(!) клиентов очень много и все в основном солидные. В Европе уже полным ходом, в России тоже уже пошло. Украина уже тоже ищет спецов в этой области. Так что мотай на ус - должен будешь! Смотри динамику использования к примеру ADF и Spring. Популярнисть Spring падает с большой скоростью так как его вытесняет JSF технология. ADF стабильно поднимается и в основном с толстыми клиентами. Spring используют маленькие и нищие тоже, которые врядли заплатят тебе за твои курсы. http://www.google.com/trends/explore#q=Spring Framework, oracle adf&cmpt=q ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2013, 02:19:00 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ronib3 Смотри динамику использования к примеру ADF и Spring. Популярнисть Spring падает с большой скоростью так как его вытесняет JSF технология. Зачем так смешить на ночь глядя) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2013, 02:39:36 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
забыл ник, Что лучше один клиент, который может заплатить хорошие деньги, или 10к нищих не в состоянии купить нормальный софт а пользуются open source? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2013, 02:57:16 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ronib3забыл ник, Что лучше один клиент, который может заплатить хорошие деньги, или 10к нищих не в состоянии купить нормальный софт а пользуются open source? Да насрать этому богатому клиенту будет на эти курсы. У них же типа суппорт куплен ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2013, 03:03:23 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
забыл ник, Я именй ввиду тех кто имеет свой АйТи отдел и содержит программистов десяток-второй. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2013, 03:04:38 |
|
||
|
Организую курсы Java: на какие вы бы пошли?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот хороший пример со списком клиентов - не так уж и мало. http://mironchik.com/?page_id=2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.08.2013, 03:07:21 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=59&msg=38353743&tid=2128833]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
5ms |
check topic access: |
5ms |
track hit: |
36ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 275ms |
| total: | 420ms |

| 0 / 0 |
