powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / забить или продолжать изучение?
25 сообщений из 58, страница 2 из 3
забить или продолжать изучение?
    #38350252
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
все силы уходят на размышления "о смысле жизни" +)
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350281
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apajanИ всё это дерьмо отбивает желание вообще что-либо читать.
Хватить ныть. Найди то что тебе действительно интересно и займись этим. А так, судя из сообщений, ни одно ни другое, тебе удовольствие не доствляют.
Мне, например, нравится программирование. Поэтому читать я могу любые книги по программированию, даже те, которые к Java никакого отношения не имеют. Даже по книги по экзотическим языкам. Потому что интересно. А читать то технологиям то что не интересно, всё равно что "войну и мир" в школе.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350288
Йуный джавистЪ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня сейчас открыто пять книжек: oracle, sql, javaSE, javaEE, java interview q/a. И у меня глаза разбегаются. Толи мне читать oracle и sql, чтобы сдать на сертификат OCA, толи забить на сертификат, т.к. для работы моих знаний вполне достаточно, и читать JAVA. Но тут опять вопрос, стоит ли читать java, если работу программистом java я не найду, потомучто для стартовой позиции нужно знать все эти три книги и ещё больше, а зп 40к. Опять возвращаюсь к сертификату и думаю, зачем он мне нужен, если я потрачу кучу времени на подготовку, которую мог бы потратить на java… в итоге читаю по 10 страниц из каждой книги, пролистывая ещё 10. И всё это дерьмо отбивает желание вообще что-либо читать.

Мне кажется, вы неправильно начали. У работы программиста есть много недостатков, но они перевешиваются диким фаном от работы. Вы вместо того чтобы написать какую-то прикольную программу стали читать какие-то скучные книжки. В результате вы не видите прогресса и от этого умирает мотивация. Если бы у вас была сейчас какая-то собственная программа, то вы хотя бы могли думать про себя: "ок, я не знаю какая сложность доступа в хэштейбле, но зато я могу сделать клевую фичу".

Вообще, программистам нужна другая ментальность чем админам. Админ должен кропотливо прочитать мануал, потом сделать все по инструкции. Программист должен вызывать API наугад и смотреть что получилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350291
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BlazkowiczХватить ныть. Найди то что тебе действительно интересно и займись этим. А так, судя из сообщений, ни одно ни другое, тебе удовольствие не доствляют.
Мне, например, нравится программирование. Поэтому читать я могу любые книги по программированию, даже те, которые к Java никакого отношения не имеют. Даже по книги по экзотическим языкам. Потому что интересно. А читать то технологиям то что не интересно, всё равно что "войну и мир" в школе.

Мне интересно программирование и администрирование oracle. Удовольствие доставляет и то, и другое, но администрирование не так напрягает мозг, не всегда занят на работе, в основном, однообразно.
Читать я могу и javascript и php и java и администрирование weblogic/websphere, в зависимости от задачи, и всё интересно.
Просто нету ни задачи, ни уверенности, что это вообще имеет смысл. Это же не художественная литература, которую можно читать чисто для удовольствия.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350296
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Йуный джавистЪМне кажется, вы неправильно начали. У работы программиста есть много недостатков, но они перевешиваются диким фаном от работы. Вы вместо того чтобы написать какую-то прикольную программу стали читать какие-то скучные книжки. В результате вы не видите прогресса и от этого умирает мотивация. Если бы у вас была сейчас какая-то собственная программа, то вы хотя бы могли думать про себя: "ок, я не знаю какая сложность доступа в хэштейбле, но зато я могу сделать клевую фичу".

Вообще, программистам нужна другая ментальность чем админам. Админ должен кропотливо прочитать мануал, потом сделать все по инструкции. Программист должен вызывать API наугад и смотреть что получилось.
Не поверишь, я делал сайт и выучил php за два месяца, сейчас, наверное, что угодно смогу сделать. До этого я писал на java декстопные приложения для работы с БД, потомучто разработчик ПО не удосужился обеспечить компанию всеми необходимыми инструментами для эксплуатации. Потом я загорелся утопичной идеей MMORPG, ради которой узнал кучу всего нового, решил кучу упражнений, пока идея не потухла с осознанием объёма работы и необходимых человеческих/мозговых ресурсов. Мотивации нет - это действительно проблема. Не знаешь, куда идти.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350303
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Йуный джавистЪВообще, программистам нужна другая ментальность чем админам. Админ должен кропотливо прочитать мануал, потом сделать все по инструкции. Программист должен вызывать API наугад и смотреть что получилось.
Это - именно то, что я люблю делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350304
Йуный джавистЪ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какая вам нужна зарплата чтобы бросить работу админом прямо сегодня?
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350309
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Йуный джавистЪКакая вам нужна зарплата чтобы бросить работу админом прямо сегодня?
60к я получаю, и это - моя вторая работа с такой зп, т.к. работу менял, чтобы больше заниматься ораклом, а не ради денег. На старой работе много времени и нервов уходило на юзеров.
Меньше 55к на руки не могу себе позволить, т.к. ипотека.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350310
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apajanЭто же не художественная литература, которую можно читать чисто для удовольствия.
Для кого как.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350314
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BlazkowiczapajanЭто же не художественная литература, которую можно читать чисто для удовольствия.
Для кого как.
не, ну я тоже в электричке и дома всегда читаю техническую литературу, и мне это нравится, но еслибы я не работал в этой сфере, я бы читал "игры престолов" в оригинале =))
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350315
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apajan60к я получаю, и это - моя вторая работа с такой зп, т.к. работу менял, чтобы больше заниматься ораклом, а не ради денег. На старой работе много времени и нервов уходило на юзеров.
Меньше 55к на руки не могу себе позволить, т.к. ипотека.
Мне кажется, должна быть куча контор, где Java программера с навыками администрирования оракла возьмут без колебаний. Держать выделеного DBA не всегда финасово оправдано.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350320
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BlazkowiczДержать выделеного DBA не всегда финасово оправдано.
Согласен. Большую часть времени на работе я читаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350322
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apajanДо этого я писал на java декстопные приложения для работы с БД, потомучто разработчик ПО не удосужился обеспечить компанию всеми необходимыми инструментами для эксплуатации.
На HQL?
Наверно - нет. Т.к. если напишешь то же самое на 3-х звенке, тут ты и зависнешь)))... в правильном направлении.
И все твои вопросы - отпадут.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350324
Йуный джавистЪ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
60к я получаю, и это - моя вторая работа с такой зп, т.к. работу менял, чтобы больше заниматься ораклом, а не ради денег. На старой работе много времени и нервов уходило на юзеров.

Это Москва? Как-то невелика зарплата для ораклиста в компании уровня сбербанка. Вы достойны большего!
Я думаю, в Москве вы себе работу программистом на 60к за пару дней найдете. Повесьте резюме в интернете, вам сразу же звонить начнут рекрутеры.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350337
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Йуный джавистЪЭто Москва? Как-то невелика зарплата для ораклиста в компании уровня сбербанка. Вы достойны большего!
Я думаю, в Москве вы себе работу программистом на 60к за пару дней найдете. Повесьте резюме в интернете, вам сразу же звонить начнут рекрутеры.
В альфа-банке предлагали 40 :) Но они там ох***и просто. И я не за зп пошёл, а за масштабами и конкретикой работы (на предыдущей работе была всего одна база на 300 гигов и куча прочих обязанностей по работе с ПО), а тут чисто оракл.

Ну как я её найду за 60к, если джуниоров берут на 35к, а я даже на джуниора не тяну.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350347
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123На HQL?
Наверно - нет.
Прости, не понимаю, что тут имеется в виду.

Petro123Т.к. если напишешь то же самое на 3-х звенке, тут ты и зависнешь)))... в правильном направлении.
И все твои вопросы - отпадут

да я написал бы- не вопрос, если бы была необходимость.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350377
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apajan,
Blazkowicz тебе сказал - должны интересовать Технологии.
Поэтому, твой ответ - выше выявил пассивность админа (.... IMHO
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350405
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123apajan,
Blazkowicz тебе сказал - должны интересовать Технологии.
Поэтому, твой ответ - выше выявил пассивность админа (.... IMHO
я бы наверное тут вообще не писал ничего, если бы был пассивным админом.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350413
Йуный джавистЪ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВ альфа-банке предлагали 40 :) Но они там ох***и просто. И я не за зп пошёл, а за масштабами и конкретикой работы (на предыдущей работе была всего одна база на 300 гигов и куча прочих обязанностей по работе с ПО), а тут чисто оракл.

Там просто кто-то утвердил ставку для джуниор программиста - не больше 40. Эйчары сами были бы рады подать вас как миддла, чтобы получить премию за закрытие позиции, но вы им все испортили. Соврите в резюме про опыт, поставьте зарплату от 80к хотя бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350445
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apajanя бы наверное тут вообще не писал ничего, если бы был пассивным админом.
Это не аргумент.
У админа: "Работает и ладно".
У прогера: "Работает.... - перепишу всё на ООП" ))

Т.е. нужно переписать вашу десктоп-прогу "по другому". )))
Даже если она работает))))
ЗЫ.
А скилы зависят от конторы. Увидят что сильный админ, сделают скидку.
IMHO
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350488
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123Это не аргумент.
У админа: "Работает и ладно".
У прогера: "Работает.... - перепишу всё на ООП" ))

Т.е. нужно переписать вашу десктоп-прогу "по другому". )))
Даже если она работает))))
ЗЫ.
А скилы зависят от конторы. Увидят что сильный админ, сделают скидку.
IMHO

я и так писал её на ООП +) с унаследованием, множеством классов, свингами, дженериксами и jdbc.
И да, программа мне эта больше не нужна.
ну как сильный админ. Я нормальный.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350511
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apajan,
- ООП это пример технологии. Есть ещё ООП для бизнес-логики с аппСервером.
Т.е. тебе бедному) даже триггеры надо переписать на Jav'e. И справочники на хеш-листе.
Утрирую).
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350535
apajan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123apajan,
- ООП это пример технологии. Есть ещё ООП для бизнес-логики с аппСервером.
Т.е. тебе бедному) даже триггеры надо переписать на Jav'e. И справочники на хеш-листе.
Утрирую).
зачем триггеры и справочники переписывать? Они же в оракле живут, это же святое.
на тот момент я ещё не знал про j2ee. а сейчас мне нечего написать.
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350552
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apajanэто же святое)))
OFF
ну должно же быть что-то для джуниора на АппСервере)
...
Рейтинг: 0 / 0
забить или продолжать изучение?
    #38350664
dimka_r
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Йуный джавистЪизучать серверную джаву в 2013 году - все равно что смотреть культовый телесериал начиная с восьмого сезона - ничего непонятно, и скоро вообще все закончится.
+100500
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 58, страница 2 из 3
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / забить или продолжать изучение?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]