|
|
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
все силы уходят на размышления "о смысле жизни" +) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:33:47 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apajanИ всё это дерьмо отбивает желание вообще что-либо читать. Хватить ныть. Найди то что тебе действительно интересно и займись этим. А так, судя из сообщений, ни одно ни другое, тебе удовольствие не доствляют. Мне, например, нравится программирование. Поэтому читать я могу любые книги по программированию, даже те, которые к Java никакого отношения не имеют. Даже по книги по экзотическим языкам. Потому что интересно. А читать то технологиям то что не интересно, всё равно что "войну и мир" в школе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:46:04 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У меня сейчас открыто пять книжек: oracle, sql, javaSE, javaEE, java interview q/a. И у меня глаза разбегаются. Толи мне читать oracle и sql, чтобы сдать на сертификат OCA, толи забить на сертификат, т.к. для работы моих знаний вполне достаточно, и читать JAVA. Но тут опять вопрос, стоит ли читать java, если работу программистом java я не найду, потомучто для стартовой позиции нужно знать все эти три книги и ещё больше, а зп 40к. Опять возвращаюсь к сертификату и думаю, зачем он мне нужен, если я потрачу кучу времени на подготовку, которую мог бы потратить на java… в итоге читаю по 10 страниц из каждой книги, пролистывая ещё 10. И всё это дерьмо отбивает желание вообще что-либо читать. Мне кажется, вы неправильно начали. У работы программиста есть много недостатков, но они перевешиваются диким фаном от работы. Вы вместо того чтобы написать какую-то прикольную программу стали читать какие-то скучные книжки. В результате вы не видите прогресса и от этого умирает мотивация. Если бы у вас была сейчас какая-то собственная программа, то вы хотя бы могли думать про себя: "ок, я не знаю какая сложность доступа в хэштейбле, но зато я могу сделать клевую фичу". Вообще, программистам нужна другая ментальность чем админам. Админ должен кропотливо прочитать мануал, потом сделать все по инструкции. Программист должен вызывать API наугад и смотреть что получилось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:49:10 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BlazkowiczХватить ныть. Найди то что тебе действительно интересно и займись этим. А так, судя из сообщений, ни одно ни другое, тебе удовольствие не доствляют. Мне, например, нравится программирование. Поэтому читать я могу любые книги по программированию, даже те, которые к Java никакого отношения не имеют. Даже по книги по экзотическим языкам. Потому что интересно. А читать то технологиям то что не интересно, всё равно что "войну и мир" в школе. Мне интересно программирование и администрирование oracle. Удовольствие доставляет и то, и другое, но администрирование не так напрягает мозг, не всегда занят на работе, в основном, однообразно. Читать я могу и javascript и php и java и администрирование weblogic/websphere, в зависимости от задачи, и всё интересно. Просто нету ни задачи, ни уверенности, что это вообще имеет смысл. Это же не художественная литература, которую можно читать чисто для удовольствия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:50:22 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Йуный джавистЪМне кажется, вы неправильно начали. У работы программиста есть много недостатков, но они перевешиваются диким фаном от работы. Вы вместо того чтобы написать какую-то прикольную программу стали читать какие-то скучные книжки. В результате вы не видите прогресса и от этого умирает мотивация. Если бы у вас была сейчас какая-то собственная программа, то вы хотя бы могли думать про себя: "ок, я не знаю какая сложность доступа в хэштейбле, но зато я могу сделать клевую фичу". Вообще, программистам нужна другая ментальность чем админам. Админ должен кропотливо прочитать мануал, потом сделать все по инструкции. Программист должен вызывать API наугад и смотреть что получилось. Не поверишь, я делал сайт и выучил php за два месяца, сейчас, наверное, что угодно смогу сделать. До этого я писал на java декстопные приложения для работы с БД, потомучто разработчик ПО не удосужился обеспечить компанию всеми необходимыми инструментами для эксплуатации. Потом я загорелся утопичной идеей MMORPG, ради которой узнал кучу всего нового, решил кучу упражнений, пока идея не потухла с осознанием объёма работы и необходимых человеческих/мозговых ресурсов. Мотивации нет - это действительно проблема. Не знаешь, куда идти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:55:15 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Йуный джавистЪВообще, программистам нужна другая ментальность чем админам. Админ должен кропотливо прочитать мануал, потом сделать все по инструкции. Программист должен вызывать API наугад и смотреть что получилось. Это - именно то, что я люблю делать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:56:47 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Какая вам нужна зарплата чтобы бросить работу админом прямо сегодня? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:57:23 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Йуный джавистЪКакая вам нужна зарплата чтобы бросить работу админом прямо сегодня? 60к я получаю, и это - моя вторая работа с такой зп, т.к. работу менял, чтобы больше заниматься ораклом, а не ради денег. На старой работе много времени и нервов уходило на юзеров. Меньше 55к на руки не могу себе позволить, т.к. ипотека. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 14:59:32 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apajanЭто же не художественная литература, которую можно читать чисто для удовольствия. Для кого как. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:00:03 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BlazkowiczapajanЭто же не художественная литература, которую можно читать чисто для удовольствия. Для кого как. не, ну я тоже в электричке и дома всегда читаю техническую литературу, и мне это нравится, но еслибы я не работал в этой сфере, я бы читал "игры престолов" в оригинале =)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:01:25 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apajan60к я получаю, и это - моя вторая работа с такой зп, т.к. работу менял, чтобы больше заниматься ораклом, а не ради денег. На старой работе много времени и нервов уходило на юзеров. Меньше 55к на руки не могу себе позволить, т.к. ипотека. Мне кажется, должна быть куча контор, где Java программера с навыками администрирования оракла возьмут без колебаний. Держать выделеного DBA не всегда финасово оправдано. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:01:40 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BlazkowiczДержать выделеного DBA не всегда финасово оправдано. Согласен. Большую часть времени на работе я читаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:04:55 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apajanДо этого я писал на java декстопные приложения для работы с БД, потомучто разработчик ПО не удосужился обеспечить компанию всеми необходимыми инструментами для эксплуатации. На HQL? Наверно - нет. Т.к. если напишешь то же самое на 3-х звенке, тут ты и зависнешь)))... в правильном направлении. И все твои вопросы - отпадут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:05:12 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
60к я получаю, и это - моя вторая работа с такой зп, т.к. работу менял, чтобы больше заниматься ораклом, а не ради денег. На старой работе много времени и нервов уходило на юзеров. Это Москва? Как-то невелика зарплата для ораклиста в компании уровня сбербанка. Вы достойны большего! Я думаю, в Москве вы себе работу программистом на 60к за пару дней найдете. Повесьте резюме в интернете, вам сразу же звонить начнут рекрутеры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:05:34 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Йуный джавистЪЭто Москва? Как-то невелика зарплата для ораклиста в компании уровня сбербанка. Вы достойны большего! Я думаю, в Москве вы себе работу программистом на 60к за пару дней найдете. Повесьте резюме в интернете, вам сразу же звонить начнут рекрутеры. В альфа-банке предлагали 40 :) Но они там ох***и просто. И я не за зп пошёл, а за масштабами и конкретикой работы (на предыдущей работе была всего одна база на 300 гигов и куча прочих обязанностей по работе с ПО), а тут чисто оракл. Ну как я её найду за 60к, если джуниоров берут на 35к, а я даже на джуниора не тяну. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:09:56 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123На HQL? Наверно - нет. Прости, не понимаю, что тут имеется в виду. Petro123Т.к. если напишешь то же самое на 3-х звенке, тут ты и зависнешь)))... в правильном направлении. И все твои вопросы - отпадут да я написал бы- не вопрос, если бы была необходимость. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:14:04 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apajan, Blazkowicz тебе сказал - должны интересовать Технологии. Поэтому, твой ответ - выше выявил пассивность админа (.... IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:26:37 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123apajan, Blazkowicz тебе сказал - должны интересовать Технологии. Поэтому, твой ответ - выше выявил пассивность админа (.... IMHO я бы наверное тут вообще не писал ничего, если бы был пассивным админом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:43:37 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторВ альфа-банке предлагали 40 :) Но они там ох***и просто. И я не за зп пошёл, а за масштабами и конкретикой работы (на предыдущей работе была всего одна база на 300 гигов и куча прочих обязанностей по работе с ПО), а тут чисто оракл. Там просто кто-то утвердил ставку для джуниор программиста - не больше 40. Эйчары сами были бы рады подать вас как миддла, чтобы получить премию за закрытие позиции, но вы им все испортили. Соврите в резюме про опыт, поставьте зарплату от 80к хотя бы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 15:47:32 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apajanя бы наверное тут вообще не писал ничего, если бы был пассивным админом. Это не аргумент. У админа: "Работает и ладно". У прогера: "Работает.... - перепишу всё на ООП" )) Т.е. нужно переписать вашу десктоп-прогу "по другому". ))) Даже если она работает)))) ЗЫ. А скилы зависят от конторы. Увидят что сильный админ, сделают скидку. IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 16:05:49 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123Это не аргумент. У админа: "Работает и ладно". У прогера: "Работает.... - перепишу всё на ООП" )) Т.е. нужно переписать вашу десктоп-прогу "по другому". ))) Даже если она работает)))) ЗЫ. А скилы зависят от конторы. Увидят что сильный админ, сделают скидку. IMHO я и так писал её на ООП +) с унаследованием, множеством классов, свингами, дженериксами и jdbc. И да, программа мне эта больше не нужна. ну как сильный админ. Я нормальный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 16:21:48 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apajan, - ООП это пример технологии. Есть ещё ООП для бизнес-логики с аппСервером. Т.е. тебе бедному) даже триггеры надо переписать на Jav'e. И справочники на хеш-листе. Утрирую). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 16:35:00 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123apajan, - ООП это пример технологии. Есть ещё ООП для бизнес-логики с аппСервером. Т.е. тебе бедному) даже триггеры надо переписать на Jav'e. И справочники на хеш-листе. Утрирую). зачем триггеры и справочники переписывать? Они же в оракле живут, это же святое. на тот момент я ещё не знал про j2ee. а сейчас мне нечего написать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 16:47:31 |
|
||
|
забить или продолжать изучение?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
apajanэто же святое))) OFF ну должно же быть что-то для джуниора на АппСервере) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2013, 16:57:24 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=59&msg=38350405&tid=2128893]: |
0ms |
get settings: |
16ms |
get forum list: |
24ms |
check forum access: |
7ms |
check topic access: |
7ms |
track hit: |
68ms |
get topic data: |
23ms |
get forum data: |
5ms |
get page messages: |
101ms |
get tp. blocked users: |
3ms |
| others: | 296ms |
| total: | 550ms |

| 0 / 0 |
