ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / null и пустая строка
25 сообщений из 33, страница 1 из 2
  1  все
null и пустая строка
    #38294347
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Задумался об аналогиях. В некоторых DBMS на уровне типов
данных не различается состояние пустой строки и строки равной NULL.
На уровне операций. Т.е. конкатенации и поиски строк и прочие
операции ведут себя идентично. А в Java коде мы ставим много
проверок на аргумент == null. Задумался о враппере для
строк где эта особенность учитывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 16:14:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294386
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
можно, конечно, посткомпиляцией обернуть все небезопасные обращения к переменным типа String.
Но NPE на строках, по-моему не такая уже большая проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 16:42:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294392
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Blazkowiczобернуть все небезопасные обращения к переменным типа String.

Вот это реально проблема. Лопатить весь код. Мне кажется лучше
создать новый тип данных. Что-то вроде SafeString или NullableString.
Не наследник. Не контейнер а просто вообще новый тип. И заимплементить
потихоньку эту Varchar-like логику.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 16:45:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294398
ivanra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ivanra
Гость
Если не секрет, в каких именно dbms?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 16:48:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294402
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
maytonВот это реально проблема. Лопатить весь код.

про "посткомпиляцию" ты зачем-то ловко из моего коментария выкинул. Конечно же не руками делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 16:50:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294412
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
ivanraЕсли не секрет, в каких именно dbms?
В Oracle.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 16:55:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294438
Фотография Usman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Usman
Участник
maytonЗадумался о враппере для строк где эта особенность учитывается. Враппер - избыточно. Здесь достаточно одной функции, например: StringUtils.defaultString .
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 17:07:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294443
ivanra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ivanra
Гость
maytonivanraЕсли не секрет, в каких именно dbms?В Oracle.
конкатенация - да, а про поиски строк неверное утверждение, я поэтому и спросил. Ни разу не встречал чтобы выдавался один и тот же результат на условия
Код: sql
1.
2.
where somestring=''
where somestring is null


Насчет явы - а почему бы не использовать StringBuilder? Там конструктор с null и пустой строкой дают одинаковое содержимое
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 17:08:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294459
Фотография Usman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Usman
Участник
maytonне различается состояние пустой строки и строки равной NULL Формально они идентичны. Иногда это используется на практике: Validating Null and Empty Strings
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 17:15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294465
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
BlazkowiczmaytonВот это реально проблема. Лопатить весь код.

про "посткомпиляцию" ты зачем-то ловко из моего коментария выкинул. Конечно же не руками делать.
Извини. Что-то в это время я торможу как слоупок. Да и не спец я в посткомпилляциях.
Может кинешь ссылку на юзкейс?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 17:17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294594
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
maytonВ некоторых DBMS на уровне типов
данных не различается состояние пустой строки и строки равной NULL.
На уровне операций. Т.е. конкатенации и поиски строк и прочие
операции ведут себя идентичночто гармонично уравновешивается троичной логикой и необходимостью отдельно обрабатывать "null" и "все остальные данные".

P.S. А разве простое someConstant.equals(someVar) не закрывает значимую/существенную часть NPE-причин в случае строк?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2013, 19:35:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294907
J.Serge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
J.Serge
Участник
UsmanИногда это используется на практике: Validating Null and Empty Strings

Красивый код из примера по ссылке:
Код: java
1.
2.
3.
4.
5.
if (testString.equals(null)) {
  doSomething();
} else  {
  doAnotherThing();
}
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 10:25:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38294912
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
J.SergeКрасивый код из примера по ссылке:
Код: java
1.
2.
3.
4.
5.
if (testString.equals(null)) {
  doSomething();
} else  {
  doAnotherThing();
}


Даа... фак мой мозг от JSF.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 10:37:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295034
J.Serge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
J.Serge
Участник
не, меня умиляет описание этого кода:
авторBy default, the doAnotherThing method is called even when the user enters no data, because the testString element has been initialized with the value of an empty string.

Можно подумать, если testString проинициализировать null'ом, то вызовется doSomething...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 13:21:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295063
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Я полез в дебри. В нашем продакшен коде очень много паттернов типа

Код: java
1.
2.
3.
if (someObject!=null) && (someObject.subObject!=null) && (someObject.subObject.Property.equals(someFuckenValue) && .... ){
    .....
}



И строки это просто частный случай. Много операций использующих логику проверок и сравнения с null.

Кружусь в медленном вальсе. Медитирую. Пью кофе и грызу конфетки.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 14:02:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295089
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
StringUtils на все случаи жизни. Либо defaultString для сравнений, либо isBlank/isNotBlank для условий. зачем усложнять?
Готовый код не надо перелопачивать, просто далее используй только новый, и корректируй старый по мере попадания на глаза.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 14:31:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295096
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
mayton
Код: java
1.
2.
3.
if (someObject!=null) && (someObject.subObject!=null) && (someObject.subObject.Property.equals(someFuckenValue) && .... ){
    .....
}



Инкапсуляция ни к черту. Это и есть та самая Anemic Model на которую так плюётся Фаулер. Почему всё это не находится внутри объектов someObject и subObject? Почему текущему классы приходится обращаться к Property ещё через две ссылки?
Некий внешний класс проводит манипуляции\проверки состояния каких-то объектов, вместо того чтобы делигировать им эту логику.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 14:38:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295106
javapecker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javapecker
Участник
Blazkowicz,
так работает мозг, сначала проверка someObject!=null, потом вспоминает что еще можно проверить, и руки сами дописывают остальное
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 14:48:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295111
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
javapeckerBlazkowicz,
так работает мозг, сначала проверка someObject!=null, потом вспоминает что еще можно проверить, и руки сами дописывают остальное
Я бы не называл это "работает мозг". Это называется что вижу, то пою. NPE? Та, пофиг. Не будем фиксить первопричину. Просто добавим проверку на null.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 14:51:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295113
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
maytonЯ полез в дебри. В нашем продакшен коде очень много паттернов типа

Код: java
1.
2.
3.
if (someObject!=null) && (someObject.subObject!=null) && (someObject.subObject.Property.equals(someFuckenValue) && .... ){
    .....
}



И строки это просто частный случай. Много операций использующих логику проверок и сравнения с null.

Кружусь в медленном вальсе. Медитирую. Пью кофе и грызу конфетки.
Поэтому я написал выше что строки это очень частный случай. Проблемы null значений он не решит.
Я стараюсь минимизировать проверки на null и, если возникает NPE, фиксить его в одном месте там где появляется null значение. А не во всех местах куда оно распространяется в итоге.
А так, рекомендации стандартные
NullObject pattern
@NotNull (Oval, IntelliJ IDEA и многие другие)
Языки с интегрированым NotNull, например Kotlin.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 14:54:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295114
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
maytonЗадумался об аналогиях. В некоторых DBMS на уровне типов
данных не различается состояние пустой строки и строки равной NULL.
На уровне операций. Т.е. конкатенации и поиски строк и прочие
операции ведут себя идентично. А в Java коде мы ставим много
проверок на аргумент == null. Задумался о враппере для
строк где эта особенность учитывается.

Зачем? В java на клиенте во-первых, совсем другие правила для работы с NULL, чем в базе данных, во-вторых java null - это совсем другой null, нежели NULL в базе данных и SQL. Они никак не связаны друг с другом.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 14:55:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295124
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
BlazkowiczИнкапсуляция ни к черту. Это и есть та самая Anemic Model на которую так плюётся Фаулер. Почему всё это не находится внутри объектов someObject и subObject? Почему текущему классы приходится обращаться к Property ещё через две ссылки?
Некий внешний класс проводит манипуляции\проверки состояния каких-то объектов, вместо того чтобы делигировать им эту логику.
Я унаследовал этот код от предшественников. И задача вобщем-то не стоит как "Почему-бы не".
Просто нет времени и возможности рефакторить фундамент. А начать сначала
с каких-то разумных упрощений по мере возможности - это да.

А появление null-аргументов String растёт корнями из ORM, DAO и прочих слоёв которые
сопрягаются с БД. Что поделаешь. NULL для БД - это нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 15:08:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295137
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
maytonЯ унаследовал этот код от предшественников. И задача вобщем-то не стоит как "Почему-бы не".

А как тогда задача стоит?

maytonПросто нет времени и возможности рефакторить фундамент. А начать сначала
с каких-то разумных упрощений по мере возможности - это да.

Не нужно рефакторить. Выкидываем проверку на null, где она не нужна. Добавляем NotNull для выявления источника null значения.
Исправляем на NullObject либо выкидываем Exception\делаем валидацию на месте появляения null, а не на месте использования.

maytonА появление null-аргументов String растёт корнями из ORM, DAO и прочих слоёв которые
сопрягаются с БД. Что поделаешь. NULL для БД - это нормально.
Нет, это не нормально. Во-первых NULL поля в базе тоже стоит свести к минимуму и оставить только там где они действительно нужны.
Во-вторых проверки на null значения свойств сущностей зачастую легко инкапсулируются в самих сущностях, и тогда весь остальной код можно от них избавить. Без конкретного примера понять не просто. Покажи реальный похожий код из системы и объясни источник null значений. Тогда можно обсудить как выкинуть лишние проверки.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 15:18:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295162
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
BlazkowiczНе нужно рефакторить. Выкидываем проверку на null, где она не нужна. Добавляем NotNull для выявления источника null значения.
Исправляем на NullObject либо выкидываем Exception\делаем валидацию на месте появляения null, а не на месте использования.
Я место появления знаю. 99% это объекты DAO. Переходники MyBatis.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 15:50:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
null и пустая строка
    #38295171
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
maytonЯ место появления знаю. 99% это объекты DAO. Переходники MyBatis.
Замечательно. Тогда просто нужно отказываться от абсолютно анемичных сущностей и выносить эти провери туда. Код станет намного проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.06.2013, 15:59:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 33, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / null и пустая строка
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=38294465&tid=2129068]:
 0ms
get settings:
 20ms
get forum list:
 32ms
check forum access:
 8ms
check topic access:
 8ms
track hit:
 81ms
get topic data:
 25ms
get forum data:
 7ms
get page messages:
 126ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 345ms
total:  654ms
созд. / загр.: 654ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]