powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
25 сообщений из 89, страница 3 из 4
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644403
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Вот почему, у всех на машинах куча Net и сильверлайта обновления.Поосторожнее с квантором всееобщности.
Лично у меня дотнет именно тот, который я же и установил, а серебро - только в виде мелочи :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644414
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAв моей эпсилон окрестности большая часть компаний не то что AD не имеет, но даже full time админа. и для них требование заранее кем-то установленного JRE обсурдно.
у меня тоже.
Причём, чем ближе к кремлю, тем меньше админов.
У меня мысль, что это у гос-учреждений? У тебя тоже так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644418
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovPetro123Вот почему, у всех на машинах куча Net и сильверлайта обновления.Поосторожнее с квантором всееобщности.
Лично у меня дотнет именно тот, который я же и установил, а серебро - только в виде мелочи :)
Это как ты сумел?
Напр. ВидеоСтудия - установит кучу Net фреймворка и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644425
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczВсё, теперь я понял ваш посыл: "Программисты, не отбирайте работу у админов! Нам тоже кушать хочется."Если бы всё было так, как вам думается/хочется - сисадмины давно вымерли и остались бы только редкие хелпдескеры.
Проблема в том, что у программистов и сисадминов - разные задачи, цели и средства.
И лично я не слышал о (реальных) людях, которые на сравнимом (и хотя бы среднем) уровне сочетали бы оба навыка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644443
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Это как ты сумел?
Напр. ВидеоСтудия - установит кучу Net фреймворка и т.д.Я не пользуюсь тем, что не требуется для работы.
Кроме того, есть ньюансы. Скажем, последний WSUS заявляет о необходимости дотнет версии три, но работает и со вторым сервиспаком версии два.

P.S. Нет, если потребуется какой-нибудь MS SQL/SharePoint - поставлю всё, что нужно. Но не раньше :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644457
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovVoDAв моей эпсилон окрестности большая часть компаний не то что AD не имеет, но даже full time админа. и для них требование заранее кем-то установленного JRE обсурдно.Не надо работать за себя и за того парня.
У вас, как у разработчика, одна задача - внятно изложить системные требования. Опционно можете предложить (и даже по умолчанию) пакет "всё включено".
Но вставить в позицию: "Мы делаем только для идиотов", всё-таки, не нужно.перефразирую мысль которую описал выше.

Если целевая аудитория продукта это компании где есть штатная служба IT, подняты адекватные система, а главное адекватные админы. То можно делать приложение не автономным, а в некоторых случаях даже нужно. И уже админы компании решают как ставить JRE - руками пройтись или через политики AD развернуть.
Если целевая аудитория продукта это компании где НЕТ штатных IT-шников. Раз в неделю заходит эникейщик чтобы поменять картриджи в принтерах и т.п. Никакой центральной системы нет и не будет.

Заметь - я не приказываю как надо всегда . я пишу для какой аудитории что больше подходит. И компаний второго класс в моей эпсилон-окрестности - в разы больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644460
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Причём, чем ближе к кремлю, тем меньше админов.
У меня мысль, что это у гос-учреждений? У тебя тоже так?с госами не сталкиваюсь. в моей окрестности это то, что в странах с адекватной денежной политикой именуется "малый бизнес" и "средний класс".
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644465
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovЕсли бы всё было так, как вам думается/хочется - сисадмины давно вымерли и остались бы только редкие хелпдескеры.
Пока есть такие продукты как Oracle RDBMS, админы не вымрут.

Basil A. SidorovПроблема в том, что у программистов и сисадминов - разные задачи, цели и средства.

Не могу согласится. Цели и задачи общие. Средства - разные.

Basil A. SidorovИ лично я не слышал о (реальных) людях, которые на сравнимом (и хотя бы среднем) уровне сочетали бы оба навыка.
У каждого своя линейка для среднего уровня. Я под виндой могу че надо наадмнить. С IIS только опыта мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644483
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczПока есть такие продукты как Oracle RDBMS, админы не вымрут.
+5
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644495
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAЕсли целевая аудитория продукта это компании где НЕТ штатных IT-шников. Раз в неделю заходит эникейщик чтобы поменять картриджи в принтерах и т.п. Никакой центральной системы нет и не будет.И? В чём серая сермяжная правда "ложиться костьми" для выполнения разовых действий?Заметь - я не приказываю как надо всегда . я пишу для какой аудитории что больше подходит.Я прекрасно вижу что и как подходит.
И вижу это не как разработчик, а как техподдержка, к которой эти пользователи обращаются по самым разным вопросам. И смею вас уверить - проблемы установки софта это мизер.

P.S. Я прекрасно понимаю, что грамотный админ и приходящий аникейщик сделают одну и ту же работу на разном уровне, но даже аникейщик сделает требуемое "достаточно хорошо" в подавляющем большинстве случаев .
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644516
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczПока есть такие продукты как Oracle RDBMS, админы не вымрут.Во-первых, это камень в огород программистов ;)
Во-вторых, пророческая установка не требует ничего, кроме внимательности, аккуратности и знания предметной области .Basil A. SidorovЦели и задачи общие.Разные у них и цели и задачи.
Различия начинаются уже с того, что программист ещё не знает где "это" будет работать, а сисадмин уже не знает, как "это" устроено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644529
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovВо-первых, это камень в огород программистов ;)
Индийских.
Basil A. SidorovВо-вторых, пророческая установка не требует ничего, кроме внимательности, аккуратности и знания предметной области .
Пророческая? У нас тут 10й Оракл на винду вообще не ставится. Нужно msi руками распаковывать, скопировать недостающие файлы руками, запустить соостветствующий батники, чтобы оно дефолтную схему доустанавливало. И при этом не забыть отключить NTLM интеграцию. Это всё с предметной областью как пересекается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644557
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczИндийских.Мне и у "отечественного производителя" приходится наблюдать ляпы в диапазоне от "Хоть стой, хоть падай" и до "Мдя-я ... Не додумали".У нас тут 10й Оракл на винду вообще не ставится. Нужно msi руками распаковывать, скопировать недостающие файлы руками, запустить соостветствующий батники, чтобы оно дефолтную схему доустанавливало. И при этом не забыть отключить NTLM интеграцию.10G??? А где там msi?
Грабля, на которую мне "удалось" наступить связана с WS2k8, но и в этом случае чтение доки помогло бы сразу, а форума - почти сразу :)Это всё с предметной областью как пересекается?Вы всё ещё про RDMS или уже про какой-нибудь OEBS/Apex?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644574
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov10G??? А где там msi?
10g Express Edition. msi внутри exe-шника. Он в temp разворачивается. И потом запускается. На висту и 7ку с разбега не ставится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644676
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot Blazkowicz]Basil A. Sidorov10g Express Edition. msi внутри exe-шника."а" (ц) "Каменская"Он в temp разворачивается. И потом запускается. На висту и 7ку с разбега не ставится.Дык, административные точки рулят и первое, что надо сделать - извлечь msi и (попробовать) создать административную точку.
Есть, правда, "ньюансы", хорошо заметные, например, при установке Flex-а, но попробовать - стОит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644693
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov,

Что за точки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37645613
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Что за точки?"msiexec /a"
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37646425
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мдя ... Oracle XE - уродство, хотя и "симпотное, если установилось".
Не очень, правда, понятно, задлянафига оно при его ограничениях?..
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37646427
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovМдя ... Oracle XE - уродство, хотя и "симпотное, если установилось".
Не очень, правда, понятно, задлянафига оно при его ограничениях?..
Для девелопмента, за чем же ещё?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37646437
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczДля девелопмента, за чем же ещё?На вкус, конечно, все фломастеры разные, но при ограничениях XE, Firebird представляется более адекватным выбором.
И есть у FB одна приятная, но, как я погляжу, никем не используемая особенность: обычный пользователь может создавать и обслуживать базы. Плюс, тривиально реализуется схема "много баз - один владелец".
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37646442
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovИ есть у FB одна приятная, но, как я погляжу, никем не используемая особенность: обычный пользователь может создавать и обслуживать базы. Плюс, тривиально реализуется схема "много баз - один владелец".
И потом оно с пол пинка гарантировано заработает на оракле?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37646467
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov"msiexec /a"
круто :) Знал о распаковке, но реально никогда не использовал. Не админ :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37646474
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovМдя ... Oracle XE - уродство, хотя и "симпотное, если установилось".
Не очень, правда, понятно, задлянафига оно при его ограничениях?..
это ты зря.
1. Урод не XE а Оракле
2. ХЕ неплохой продукт т.к. КЛАСCОМ выше FB.
ему конкурент только сиквел
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37646487
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123круто :) Знал о распаковке, но реально никогда не использовал. Не админ :(
Для ораклового архива она работает через раз. К тому же сам по себе тот msi не устанавливается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37646499
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BlazkowiczBasil A. SidorovИ есть у FB одна приятная, но, как я погляжу, никем не используемая особенность: обычный пользователь может создавать и обслуживать базы. Плюс, тривиально реализуется схема "много баз - один владелец".
И потом оно с пол пинка гарантировано заработает на оракле?
в том то и дело, что нет. Хотя легче чем с Любой другой БД.
Вспомнил что меня на FB раздражало.
(VoDA как то обмолвился про быкап :) )
.......
Нас было несколько разработчиков, и одна девелоперская БД. Бывало что часть всегда сидела в коннекте.
Для нормального быкапа или других целей - нужно было всех выгнать:
- узнать кто подключён
ИЛИ много других способов сделать задуманное.
Так вот, первый способ, появился недавно... хотя всё относительно.... это просто пример класса БД.

...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 89, страница 3 из 4
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]