ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
25 сообщений из 89, страница 2 из 4
  2  все
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644130
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garrick
Участник
BlazkowiczАдмин будет всем юзерам делать ярлыки? И иконку на неё устанавливать? Не, ну вариант конечно, если админ не ленивый и компов не сотня.
Не знаю ручками он это должен делать или автоматизированно как-то, но по моему ему как раз за это зарплату платят. И обычно когда компов сотня и более админы имеют специальные инструменты для их удалённого администрирования.

ATzal1k4, создать ярлык на рабочем столе можно с помощью скрипта WshShell или VBScript, с его же помощью можно и скопировать всё что нужно куда нужно, т.е. типа инсталлировать ваше приложение.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 15:44:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644141
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
1024,
если есть админ, да ещё с AD впридачу, то это идеальный случай.
Он без проблем на раб стол что угодно пропишет не вставая со стула.
Сабж был интересен без админа :)
Тогда ты прав, либо заходит, качает + ставит JRE, потом кликает на Jar'ник...
либо выше сказали... инталляторы.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 15:48:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644147
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
1024им как-то ставят офис, аутлук и пр. Точно так же у них должно появляться жре нужно версии утвержденной в служебной инструкции. Никаких препятствий для этого не видно.

При желании можно и в инсталлятор. Хотя большинство разработчиков не парится а просто прописывает необходимость наличия .NET v4, например, или MDAC 2.8. И всё.

Чёт не вижу тут отхода от совершенно обыденной работы админов.что то в стартовом посте в строке "Нужно сделать так, чтоб пользователь мог запускать приложение не из командной строки, а просто кликнул по ярлыку и всё запустилось (под винду). Как это сделать?" я не наблюдаю описания профессиональных админов

ты полностью прав для компании от 100 человек, где есть пара-тройка матерых админов.

если же компания на 5-10-20 человек и вместо админа бегает эникейщик, то бессмысленно писать "необходимость наличия JRE 6.0". лучше (для пользователей и админов/эникеев) положить JRE в инсталлятор.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 15:50:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644159
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
Petro1231024,
если есть админ, да ещё с AD впридачу, то это идеальный случай.
Он без проблем на раб стол что угодно пропишет не вставая со стула.
Сабж был интересен без админа :)
Тогда ты прав, либо заходит, качает + ставит JRE, потом кликает на Jar'ник...
либо выше сказали... инталляторы.

да не, тут начались какие-то домыслы про батники и хитрые ходы. Хотя всё точно также как и для любого другого нежава-приложения. Ставят же юзеры как-то нежабье ПО себе для работы. Точно также и с жабьим.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 15:52:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644187
carper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
carper
Гость
1024им как-то ставят офис, аутлук и пр.

Прошлый месяц - звонок - не работает программа (клиент под JAVA на 1.6).
Выяснилось - поставил Oracle клиента и тот ему переписал путь на свой JRE (кажется, версии 1.3).
Косяк, кажется IT, т.к. не понятно кто ему дал на это права.
Но осадок-то остался именно от программы на JAVA.

В общем, народ прав - хотите, чтобы клиент был доволен все должно работать "само по себе" и не ломаться.

 

Вчера один такой уникум добивался где же его почта, которую он "специально ждет уже 20 минут" - (объяснять, что врет и почта автоматом сваливается раз в 10 минут, не стали).

Когда же, убедившись что почта у него на сервере есть и в спам не попала, его просили нажать на кнопку "отправить получить" он отвечал, что ему некогда - "он же ждет почту, она ему срочно нужна". :)

Через минуту случилось чудо! - почта таки упала, просто по времени - человек до сих пор убежден, что это от того, что он в IT позвонил.

Культ карго, однако. :)


Какие там инсталяторы, какие там проводники, даже если вы у иного ярлык на рабочем столе сдвините с привычного места он полностью потеряется.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:00:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644193
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
1024,
мы для таких делали удалённый раб стол.
Он смотрел, а я ярлык делал
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:02:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644230
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
BlazkowiczТ.е. по-вашему админ должен руками создавать ассоциацию?Это ещё вопрос - должен ли он создавать ассоциацию, с учётом существования и java.exe и javaw.exe.
В любом случае, не вижу ничего волнующего в запуске assoc/ftype - рутинно-автоматизируемое действие.И что такое Public JRE, вы, похоже, тоже не в курсе.Вы будете смеяться, но - в курсе.
Именно поэтому в моей эпсилон-окрестности установка выполняется:
1. Из административной точки;
2. С установкой свойств ADDLOCAL (в ToolsFeature) и INSTALLDIR (в нестандартное значение).Не стоит кичится своим невежеством.Не вижу ни малейшей связи между "неизвестный (мне) или нестандартный подход" и "невежество".Профи, небось, и lnk файлы в Paint создаёт. Преклоняюсь.Один из признаков профессионализма - использование адекватных инструментов, поэтому не надо ёрничать.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:15:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644235
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
VoDAтолько JRE в составе приложения.В дупу.
"Наши" разработчики "родили на посмотреть" веб-клиента. Один из ужастиков - копия jre в дистрибутиве и (даже) без обработки pack200.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:18:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644247
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
carperПрошлый месяц - звонок - не работает программа (клиент под JAVA на 1.6).
Выяснилось - поставил Oracle клиента и тот ему переписал путь на свой JRE (кажется, версии 1.3).
Косяк, кажется IT, т.к. не понятно кто ему дал на это права.Хороший, кстати, пример на тему "зачем нужны админы и чем они отличаются от программистов".
Проблема отсутствует, если не торопиться нажимать кнопочки "Next" в OUI.

P.S. Тем, кто найдёт нужную галочку предлагаю подумать на тему: "Зачем программисты выбрали такое умолчание?"
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:25:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644254
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garrick
Участник
Basil A. SidorovВ дупу.
"Наши" разработчики "родили на посмотреть" веб-клиента. Один из ужастиков - копия jre в дистрибутиве и (даже) без обработки pack200.
Чего это за Web-клиент такой, которому JRE нужна?

Я всегда думал, что web-клиенту ничего кроме браузера не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:26:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644255
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
а вот как народ относится к галке - автообновление в Java на клиентских машинах?
По дефолту включенное и лезет в сеть за проверкой периодически.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:27:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644262
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
GarrickЯ всегда думал, что web-клиенту ничего кроме браузера не надо.Пардон, ява-клиент.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:29:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644275
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Petro123а вот как народ относится к галке - автообновление в Java на клиентских машинах?Резко отрицательно.
Создание и изменение рабочей среды - прерогатива сисадмина, а не автообновлялки.

P.S. Нет, для домашних пользователей оно, может быть, и допустимо, но "меня опять терзают смутные сомнения", что никто из присутствующих не зарабатывает на домашних пользователях сколько-нибудь значимые суммы.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:33:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644281
carper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
carper
Гость
Petro123а вот как народ относится к галке - автообновление в Java на клиентских машинах?
По дефолту включенное и лезет в сеть за проверкой периодически.

Плохо относится, т.к. между утверждениями авторов о том, что новая версия работает и действительно работающей версией
требуется длительная выдержка и тестирование.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:35:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644292
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Basil A. Sidorov,
+1
- против фокса-обновлялки, не против, т.к. сделано качественно
- в qip негодяи зашили яндекс-бар по умолчанию
- производственное ПО автообновлять нельзя. Тем более по сети.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:37:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644294
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
Basil A. Sidorov"Наши" разработчики "родили на посмотреть" веб-клиента. Один из ужастиков - копия jre в дистрибутиве и (даже) без обработки pack200.
Ну, то есть эмоции на уровне "лично мне не нравится". Обосновать чем плохо - никак?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:38:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644298
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
Basil A. SidorovЭто ещё вопрос - должен ли он создавать ассоциацию, с учётом существования и java.exe и javaw.exe
Basil A. SidorovВозможность создания ассоциации и "общеизвестность" (одной) JRE - вещи ортогональные.
Постарайтесь хотя бы быть последовательным. "Ортогональные", или все же "ещё вопрос" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:40:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644299
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Petro123- против фокса-обновлялки, не против, т.к. сделано качественноЯ против самого огнелиса ;)- в qip негодяи зашили яндекс-бар по умолчаниюДействует простое правило - установка может быть только "настраиваемой", поэтому - пофиг. Не критерий, в общем.- производственное ПО автообновлять нельзя. Тем более по сети.Можно и то и то, но подготовку этого действа, опять-таки, должен осуществлять сисадмин ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:40:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644304
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
Petro123а вот как народ относится к галке - автообновление в Java на клиентских машинах?
По дефолту включенное и лезет в сеть за проверкой периодически.
Так она ещё на UAC просто так и не отключается. Надо под админом запускать java-панель.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:41:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644306
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
BlazkowiczПостарайтесь хотя бы быть последовательным. "Ортогональные", или все же "ещё вопрос" ?В чём, простите, заключается непоследовательность?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:42:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644340
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
Basil A. SidorovVoDAтолько JRE в составе приложения.В дупу.
"Наши" разработчики "родили на посмотреть" веб-клиента. Один из ужастиков - копия jre в дистрибутиве и (даже) без обработки pack200.в моей эпсилон окрестности большая часть компаний не то что AD не имеет, но даже full time админа. и для них требование заранее кем-то установленного JRE обсурдно.

[quot carper]Прошлый месяц - звонок - не работает программа (клиент под JAVA на 1.6).
Выяснилось - поставил Oracle клиента и тот ему переписал путь на свой JRE (кажется, версии 1.3).
Косяк, кажется IT, т.к. не понятно кто ему дал на это права.
Но осадок-то остался именно от программы на JAVA.[quot carper]Косяк в программе поскольку программа должна быть максимально автономна. И работать вне зависимости от установки/удаления других программ.

Если после установки FireFox у меня перестанет работать Chrome - это БАГ. И баг Хрома.

Т.е. программа может позволять работать с системными средствами (использовать системный JRE или системные либы). Но она обязана иметь режим автономности. В этом смысле хорошо выглядит IDEA.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:50:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644352
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
[quot VoDA]Basil A. Sidorovпропущено...
В дупу.
"Наши" разработчики "родили на посмотреть" веб-клиента. Один из ужастиков - копия jre в дистрибутиве и (даже) без обработки pack200.в моей эпсилон окрестности большая часть компаний не то что AD не имеет, но даже full time админа. и для них требование заранее кем-то установленного JRE обсурдно.

[quot carper]Прошлый месяц - звонок - не работает программа (клиент под JAVA на 1.6).
Выяснилось - поставил Oracle клиента и тот ему переписал путь на свой JRE (кажется, версии 1.3).
Косяк, кажется IT, т.к. не понятно кто ему дал на это права.
Но осадок-то остался именно от программы на JAVA.carperКосяк в программе поскольку программа должна быть максимально автономна. И работать вне зависимости от установки/удаления других программ.

Если после установки FireFox у меня перестанет работать Chrome - это БАГ. И баг Хрома.

Т.е. программа может позволять работать с системными средствами (использовать системный JRE или системные либы). Но она обязана иметь режим автономности. В этом смысле хорошо выглядит IDEA.

ога. Жре они поставить не могут а оракл поставили и он им всё испортил. Пусть покупают новый компьютер тогда. Я вот купил Dell, там JRE1.6 уже есть и Windows 7 активированная. Чем не выход.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:53:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644365
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
всё хорошее познаётся в сравнении.
Вот почему, у всех на машинах куча Net и сильверлайта обновления.
И никого не колышет?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 16:57:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644391
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
VoDAв моей эпсилон окрестности большая часть компаний не то что AD не имеет, но даже full time админа. и для них требование заранее кем-то установленного JRE обсурдно.Не надо работать за себя и за того парня.
У вас, как у разработчика, одна задача - внятно изложить системные требования. Опционно можете предложить (и даже по умолчанию) пакет "всё включено".
Но вставить в позицию: "Мы делаем только для идиотов", всё-таки, не нужно.Косяк в программе поскольку программа должна быть максимально автономна. И работать вне зависимости от установки/удаления других программ.В данном конкретном случае, косяк отнюдь не в программе, а в строке запуска, а она (как вы, наверное, понимаете) от программы не зависит.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 17:03:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
    #37644399
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
Basil A. SidorovВ данном конкретном случае, косяк отнюдь не в программе, а в строке запуска, а она (как вы, наверное, понимаете) от программы не зависит.
Всё, теперь я понял ваш посыл: "Программисты, не отбирайте работу у админов! Нам тоже кушать хочется."
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2012, 17:05:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 89, страница 2 из 4
  2  все
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Запуск приложения java для "недалеких" пользователей
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=37644193&tid=2132618]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 38ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 55ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 319ms
total:  461ms
созд. / загр.: 461ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]