ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Web морда на java
25 сообщений из 123, страница 3 из 5
  3  все
Web морда на java
    #37260263
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
chpasha,

Цссы и яваскрипты - пускай проблема верстальщика. Бизнеслогика и хранение данных - проблема эскуэльщика. Ну и что осталось в остатке? Исполнить запрос к базе? Ровно три строчки кода. Круто!
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2011, 22:54:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260422
.sergey.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
.sergey.
Участник
ShSerge Ну и что осталось в остатке? Исполнить запрос к базе? Ровно три строчки кода. Круто!

моя мысль про высокий порог вхождения похерена))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 09:45:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260470
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
.sergey .,
про gwt тебе ещё Blazkowicz сказал.
Попробуй. Очень низкий порог вхождения.
Не так быстр, как чистый JS, но и не так медленнен как ...
Удачи!
______________________________________________
"Сложнее всего в мире достигнуть простоты — это крайняя граница опыта и последнее усилие гения". © George Sand.
AutoPOI.ru — ГИС-технологии для Oracle
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 10:58:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260516
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Petro123 .sergey .,
про gwt тебе ещё Blazkowicz сказал.
Попробуй. Очень низкий порог вхождения.
Не так быстр, как чистый JS, но и не так медленнен как ...
Удачи!
Великий Blazkowicz забыл сказать, что самый низкий порог вхождения - таки аспнет. Там работа сводится к тому, чтобы натаскать на формочку драгэнддропом контролы, прописать им в дизайнере свойства, если контролья из платнных наборов - указать им скины. И вуаля! Всё работает. Кстати, даже запросы к базе делаются в дизайнере или колдуне, а если что-то типа, еф (энтити фреймворк), то вообще ничего делать не надо, всё само сгенерится на основании модели, которая из метаданных БД, например, возьмётся. Но если в таблице добавите новое поле, или поменяете его тип - всё переделывать надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 12:00:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260522
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
ShSergeо самый низкий порог вхождения - таки аспнет. Там работа сводится к тому, чтобы натаскать на формочку драгэнддропом контролы, прописать им в дизайнере свойства, если контролья из платнных наборов - указать им скины. И вуаля!
Когда я несколько лет назад наших дотнетчиков распрашивал про ASP.NET и предположил что у них есть замечательный визуальный редактор для Web, чем в Java тогда ещё не пахло, на меня посмотрели как на идиота. То безобразие, что генерит студия, использовать было нельзя. Весь HTML пишут руками.

Вы так же забываете про WindowBuilder Pro. Простейший GWT WYSIWYG, который при этом ещё и приличный код генерит, и, в отличии от студии, теперь совершенно бесплатен.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 12:10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260530
.sergey.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
.sergey.
Участник
GTW со спрингом уживаются хорошо?

Еще раз: спринг мвц 3 + морда. Другие варианты (vaadin, jsf, wicket, pure java framework) не интересуют
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 12:18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260531
just_vladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
just_vladimir
Участник
А SpringMVC + ExtJs не канает?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 12:18:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260546
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
.sergey.GTW со спрингом уживаются хорошо?
Кто сейчас со спрингом не уживается-то?

.sergey.Еще раз: спринг мвц 3 + морда. Другие варианты (vaadin, jsf, wicket, pure java framework) не интересуют
Ещё раз: Rich UI и HTML страницы это разные вещи. Возьмите DreamWeaver, там есть подержка шаблонных движков вроде Velocity, которые и в Spring интегрируются.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 12:40:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260601
vie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vie
Участник
ShSergeВообще-то, имхо, к гвт не надо относиться серьёзно. Как говорится, пироги должен тачать сапожник, а сапоги печь - пирожник. Поэтому, с данными (в реляционной модели) лучше всего работать посредством SQL, а рисовать что-то на экране монитора - хтмл+яваскрипт+цсс. Другого не дано. Эти всякие ОРМы и серверные программы на яве - плюнуть и растереть.

все эти ваши цсс, хтмл и вообще хттп - это на..р все не нужно! вообще ничего не нужно. пишите все на asm-е, и будет вам счастие
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 13:48:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260625
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ShSergechpasha,
Цссы и яваскрипты - пускай проблема верстальщика. Бизнеслогика и хранение данных - проблема эскуэльщика. Ну и что осталось в остатке?
бизнес-логика? архитектура приложения? алгоритмы?

ShSergeРовно три строчки кода. Круто!
нет, давай вместо того чтобы кинуть готовую менюшку на страницу, для которой менюшка это всего лишь контрол, сами сначала почитаем мануалы по яваскрипт/css/хтмл, потом потрахаем себе мозг со всем этим зоопарком в котором одно и тоже можно сделать 5 кривыми, 6 очень кривыми и 3 правильными способами, потом вдруг с удивлением заметим, что правильно оно отображается только в том браузере, что пробовали, узнаем что оказывается 4 из 10 тагов/свойств deprecated, еще 2 поддерживаются не везде, потратим еще несколько часов. В результате получим приложение, которое по задумке должно было банковские переводы делать, но пока умеет только отображать менюшку
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 14:16:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260678
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
chpasha,

Банковские переводы? Это одна строчка в коде на SQL (при правильно спроектированной БД конечно). А менюшки, кроссбраузерность и прочее, это действительно надо знать и уметь. Собственно, ява здесь только вызывает хранимую процедуру с нужными параметрами. Безопасность - совсем другое дело. В этом случае, Вам придётся использовать готовые сертифицированные платные модули, типа криптопро .
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 15:18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260693
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
ShSergechpasha,
Банковские переводы?
неужели не очевидно, что это абстракный пример?

ShSergeЭто одна строчка в коде на SQL
да-да. вызов процедуры на 5 страниц кода.

ShSerge (при правильно спроектированной БД конечно)
под подобную оговорку можно спрятать что угодно.

ShSerge. А менюшки, кроссбраузерность и прочее, это действительно надо знать и уметь.
аминь. в этом вся фигня: невозможно знать и уметь все одновременно. по-этому надо сосредоточится на том, что знаешь и умеешь сам, а менюшки с кнопками оставить тем, кто про них знает и умеет гораздо лучше.

ShSergeБезопасность - совсем другое дело.
а собственно почему? хтмл/цсс не другое дело, а безопасность другое? а давайте и безопасность сами забабахаем, долго ли умеючи (или думая, что умеючи) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 15:52:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260707
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
.sergey.GTW со спрингом уживаются хорошо?

Еще раз: спринг мвц 3 + морда. Другие варианты (vaadin, jsf, wicket, pure java framework) не интересуют
в GWT функционал спринга заложен внутри, поэтому, особо не нужен.
Но, если нужен, то...вариант:
Интеграция GWT и Spring Framework 3.0
http://galak-sandbox.blogspot.com/2010/06/gwt-spring-framework-30.html
______________________________________________
"Сложнее всего в мире достигнуть простоты — это крайняя граница опыта и последнее усилие гения". © George Sand.
AutoPOI.ru — ГИС-технологии для Oracle
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 16:12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37260816
jsecoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jsecoder
Участник
.sergey. Так почему ж я, потратив время на сочленение spring/hiber/.... реализовывая бизнес логику должен при этом показывать убогий интерфейс клиенту?? Почему "просто фреймверк для страничек"© придумали, а фреймворк "красивая хрень" забыли добавить?
ZK? Для бизнесс приложений самый идеальный вариант, для сайтов конечно чистой воды самоубийство.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2011, 19:00:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37261768
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
авторЕсли нужен именно красивый интерфейс -- vaadin.
и совершенно не нужны СЕО и индексация в поисковиках, потомучто вы их там не сделаете.

авторЕсть золотая середина между этими двумя - ExtJS, GWT и производные.
то-же самое, для поисковиков это такие-же черные ящики как и флеш.

Но если индексация не нужна - тогда лучше (хотя не всегда конечно) вообще полностью отказаться от генерации интерфейса на сервере (и от всего этого JSP) и просто отправлять клиенту JSON данные (напр SproutCore).

авторА на PHP и прочих ASP как с этим? Ну вот чтобы красиво и без виртуального секса.
на ASP вроде что-то там такое придумали, но там говорят свой геморой, хоть и другой. На ПХП и прочих - та-же жопа, ничего нет.

авторС версткой эти инструмент не связаны никоим образом и это правильно. Потому что версткой должен заниматься дизайнер, который знает, какие цвета привлекут глаз пользователя, какие должны быть пропорции у контролов и т.д. Каким образом профессиональный дизайнер будет работать с каким-нибудь "фишечно-плюшечным" Vaadin, не очень понятно.
а если мне не нужно гениальное видение дизайнера а нужны обычные стандартные формы и кнопки, как например в дельфи?

Думал почему так - и пришел к выводу - потому что это редко кому нужно, если проект мощный и массовый там делается уникальный и простой интерфейс, а если какоето сложное корпоративное ПО - то там не нужна индексация.

П.С. После Rails все это JSP / JSF (и проплаченная макретинговая дребедень где рассказывается как JSF верна и крута) выглядит как какой-то адский бред. У JSF вообще-то была классная идея и кнцепция, но реализация просто ужасающая.
JSF - это было круто когда он появился, лет 10 назад, но сейчас - чем они вообще занимались там все эти 10 лет?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 00:14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37261778
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
недавно столкнулся с точно такой-же проблемой, сделал себе небольшую библиотеку стандартных элементов интерфейса для быстрого создания прототипов, чтобы избавится в темплейтах от HTML и CSS, пара примеров

с "минимальной" темой
http://ruby-lang.info/ci_basics/page?theme=default

с другой темой
http://ruby-lang.info/ci_sites/blog?layout_template=default&theme=simple_organization

но это не Java :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 00:21:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37261915
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
privateа если мне не нужно гениальное видение дизайнера а нужны обычные стандартные формы и кнопки, как например в дельфи?Вы застали времена, когда "стандартные формы и кнопочки" Борланда отличались от системных?
А в браузерах вообще нет стандартного дизайна.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 08:24:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37261941
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
не понял что вы нашли странного в этих словах, я указал дельфи как пример чтобы было понятно что я подразумеваю под типовым дизайном для компонентов.
ну сделайте их с несколькими темами - вин / мак или с одной - вашей собственной - какая-разница то? с чем конкретно вы не согласны?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 08:51:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37261949
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
privateДумал почему так - и пришел к выводу - потому что это редко кому нужно, если проект мощный и массовый там делается уникальный и простой интерфейс, а если какоето сложное корпоративное ПО - то там не нужна индексация.

+1
...
privateесли проект мощный и массовый
- коробчный софт в веб?

для корпоративного ПО уникальные кнопки и индексация СЕО не нужна.
Не путаем сайты и корпоратив (ПО для работы 8 х 7).
Basil A. SidorovА в браузерах вообще нет стандартного дизайна.
разве это хорошо?
______________________________________________
"Сложнее всего в мире достигнуть простоты — это крайняя граница опыта и последнее усилие гения". © George Sand.
AutoPOI.ru — ГИС-технологии для Oracle
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 09:04:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37262084
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
авторДумал почему так - и пришел к выводу - потому что это редко кому нужно, если проект мощный и массовый там делается уникальный и простой интерфейс, а если какоето сложное корпоративное ПО - то там не нужна индексация.

нет, это не так. Я видел много систем где говорили что окошки отстойные потому что это рокетсьенс и красивость с удобством не нужны. Видел системы где отсутствие внятной документации или инсталлятора объяснялось теми же причинами.

Всё это продолжалось ровно до тех пор пока конкуренты не выпускали систему со сходным функционалом но красивыми формочками, удобным инсталлятором и чёткой тех.поддержкой.

В этом же форуме часто появляется объяснение почему надо писать на жабе - потому что платят больше. Ну продолжится это ещё несколько лет и потом жаба загнётся. Уже сейчас многие проекты с жабы уходят т.к. дорого а преимуществ по сравнению с другими нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 10:26:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37262138
vie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vie
Участник
1024Уже сейчас многие проекты с жабы уходят т.к. дорого а преимуществ по сравнению с другими нет.

куда это они интересно уходтят? не в дотнет ли случайно?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 10:45:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37262173
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
все говорим - красивые окна, некрасивые окна.
Для меня красивые - winXP \ Vista.
Просто, на Java, вероятно, даже ЭТО сложно.
______________________________________________
"Сложнее всего в мире достигнуть простоты — это крайняя граница опыта и последнее усилие гения". © George Sand.
AutoPOI.ru — ГИС-технологии для Oracle
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 10:58:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37262175
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
vie1024Уже сейчас многие проекты с жабы уходят т.к. дорого а преимуществ по сравнению с другими нет.

куда это они интересно уходтят? не в дотнет ли случайно?

дот-нет, флекс. Есть ещё такой критерий как "модность". Многие проекты начинаются на руби, питон и пр. а жабу даже не рассматривают. Если ничего не менять то постепенно будут уходить. Также было с C++, например. Все говорили что круто и ваще но сейчас сишных программистов берут на работу только на поддержку старого кала от которого слишком дорого отказываться.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 10:59:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37262180
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
Petro123все говорим - красивые окна, некрасивые окна.
Для меня красивые - winXP \ Vista.
Просто, на Java, вероятно, даже ЭТО сложно.


не согласен. Красивые окна можно на чём угодно сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 11:00:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Web морда на java
    #37262211
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
1024,
тогда кто тебе говорит, что "окошки отстойные"?
В чём проблема?
И что ЭТО за окна такие?
DOS? Лексикон?
______________________________________________
"Сложнее всего в мире достигнуть простоты — это крайняя граница опыта и последнее усилие гения". © George Sand.
AutoPOI.ru — ГИС-технологии для Oracle
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2011, 11:12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 123, страница 3 из 5
  3  все
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Web морда на java
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=37260470&tid=2129566]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 21ms
check forum access:
 5ms
check topic access:
 5ms
track hit:
 46ms
get topic data:
 15ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 92ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 295ms
total:  493ms
созд. / загр.: 493ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]