ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Программирование на Java - интересно?
25 сообщений из 357, страница 5 из 15
  5  все
Программирование на Java - интересно?
    #36142269
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
ДиезПриведу один пример:
- если в Java написано, что Connection.createStatement() должен выбрасывать SqlException в случае проблем, то каждый провайдер и будет его выбрасывать.
- а в .NET я _могу_ легко написать свой провайдер, который в DbConnection.CreateCommand() будет выбрасывать всякие левые исключения в б. количестве, никак не связанные с DbException.

Понятно, что и в Java-провайдере можно навыбрасывать левых RuntimeExeption'ов при желании, но все-таки исключения как часть контракта метода дисциплинируют разработчиков библиотек.Да мне в большинстве случаев всё равно, какое там исключение. Случилась ситуация, при которой программа дальше выполняться не может. В большинстве случаев управление перейдёт в "глобальный" обработчик, который обрабатывает все исключения ( catch(Exception ex) { } ) с целью диагностики (запись в лог, сообщение на экране и т. п.). Дальше логика выполнения программы может различаться, в зависимости от задачи, вплодь до завершения программы.

Очень редки случаи (во всяком случае в моей практике), когда я буду разбираться чё там за исключение, и различным образом буду на них реагировать. Возникает тогда резонный вопрос: накой все эти замутки с контролем исключений компилятором.

ДиезPS. Зря я, наверное, на вашу "провокацию" поддался :) Тема неисчерпаема!Это точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 15:56:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142342
knml
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
knml
Участник
Мне вообще сложно представить, как это программить, когда исходников того API под которое ты кодишь - нет! Это НОНСЕНС! В баню дот нет
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 16:14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142377
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
knmlМне вообще сложно представить, как это программить, когда исходников того API под которое ты кодишь - нет! Это НОНСЕНС! В баню дот нет
е-мое. каждому пришедшему лично что ль повторять, что есть исходники?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 16:24:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142418
ART-CODE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ART-CODE
Участник
Я на Java не программировал, думаю- стоит-ли связываться с ней...

потому - может быть странный вопрос:
- а как там (у Java) с производительностью ?

Вот например до меня доходят слухи , что JBOSS - платформа для решений промышленного масштаба и, типа, круче чем можно сделать на C++ , PHP, ASP...
Ну не знаю... на свете все может быть :)

Только интересно - можно ли в Java для получения нормальной производительности использовать драйвера и функции, например, такие, как IO Completion Port, TransmitFile... перехватывать файловые и сетевые операции...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 16:35:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142425
Фотография Penkov Vladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Penkov Vladimir
Участник
"ART-CODE" <nospam@sql.ru>;
> Только интересно - можно ли в Java для получения нормальной
> производительности использовать драйвера и функции, например, такие,
> как IO Completion Port, TransmitFile... перехватывать файловые и
> сетевые операции...


у меня жбосс при старте пишет:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
 16 : 37 : 22 , 828  INFO  [AprLifecycleListener] The Apache Tomcat Native library which 
allows optimal performance in production environments was not found on 
the java.library.path: /usr/java/jdk1. 6 .0_13/jre/lib/i386/server:/usr/java/jdk1. 6 .0_13/
jre/lib/i386:/usr/java/jdk1. 6 .0_13/jre/../lib/i386:/usr/java/packages/lib/i386:/lib:/usr/lib

Скажи Microsoft'у "Прощай"!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 16:38:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142431
ART-CODE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ART-CODE
Участник
Поясню.
Пока я вижу самым оптимальным решением всю бизнес-лигику выводить на хранимки серверов MS/Ora , неужели JBOSS можно использовать как более производительную платформу , чем профессиональный SQL сервер ?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 16:39:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142440
Фотография Penkov Vladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Penkov Vladimir
Участник
"ART-CODE" <nospam@sql.ru>;
> Автор: ART-CODE
> Поясню.
> Пока я вижу самым оптимальным решением всю бизнес-лигику выводить на
> хранимки серверов MS/Ora , неужели JBOSS можно использовать как более
> производительную платформу , чем профессиональный SQL сервер ? Тема
> Ответить Сообщение
>



это баян. на лоре помню была новость, что бизнес логика на хранимках ничем не быстрее чем на сессионных бинах. с тестами и всяческим. год или 2 назад читал. можно поискать.

Скажи Microsoft'у "Прощай"!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 16:41:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142489
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Deadyэто баян. на лоре помню была новость, что бизнес логика на хранимках ничем не быстрее чем на сессионных бинах. с тестами и всяческим. год или 2 назад читал. можно поискать.Опубликуйте это сообщение в соседнем форуме про MSSQL или Ёракл - посмеёмся...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 16:54:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142503
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
ART-CODEПоясню.
Пока я вижу самым оптимальным решением всю бизнес-лигику выводить на хранимки серверов MS/Ora , неужели JBOSS можно использовать как более производительную платформу , чем профессиональный SQL сервер ? производительность бывает разная!!!

на java производительность программистов больше. тестирование - проще, а значит меньше багов дойдет до продакшена.

дальше javaEE кластера работают по принципу "облака", т.е. множество серверов в параллель обрабатывают данные.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 16:59:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142509
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
Алексей КDeadyэто баян. на лоре помню была новость, что бизнес логика на хранимках ничем не быстрее чем на сессионных бинах. с тестами и всяческим. год или 2 назад читал. можно поискать.Опубликуйте это сообщение в соседнем форуме про MSSQL или Ёракл - посмеёмся...Что поехали по новой?

man Apache Hadoop & Google MapReduce - бизнес логика на стейтлесс компонентах (надеюсь никто не думает что MapReduce - это statefull) быстрее чем на "MSSQL или Ёракл".
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:01:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142542
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
ART-CODE- а как там (у Java) с производительностью ?уже было. обсосано много раз.

на java даже биллинг строят, если это о чем то говорит.

ART-CODEВот например до меня доходят слухи , что JBOSS - платформа для решений промышленного масштаба и, типа, круче чем можно сделать на C++ , PHP, ASP...до меня a; несколько лет доходило чем отличается Java EE server от просто Java Web server (aki Tomcat).

C++ - это язык. Сравнивать с сервером приложений бессмысленно.

PHP - язык для создания сайтов и веб-интерфейсов. Если приплюсовать Apache HTTPD, memcached и С++ через cgi то наверное можно получить основу для подобия JEE. Такая сборка будет уникальным велосипедом. ИМО дорого и не нужно.

ASP - язык для создания сайтов и веб-интерфейсов. Если прибывать C#, IIS, MS MQ & может еще несколько умный слов то уже можно сравнивать с JEE-сервером.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:08:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142584
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
VoDAна java производительность программистов больше.Кто-то измерял?
VoDAдальше javaEE кластера работают по принципу "облака", т.е. множество серверов в параллель обрабатывают данные.На СУБД кластера не делают?
VoDAman Apache Hadoop & Google MapReduce - бизнес логика на стейтлесс компонентах (надеюсь никто не думает что MapReduce - это statefull) быстрее чем на "MSSQL или Ёракл".Чудеса какие-то. Safe-код с дефективными генериками работает быстрее unsafe кода, лежащего в основе движка SQL, который оптимизировался годами (если не десятилетиями). Плюс отсутствие оверхеда на передачу данных между AppServer <=> DBServer.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142625
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
Алексей КVoDAна java производительность программистов больше.Кто-то измерял?действительно, а кто? поскольку тема уходит во флейм скажу что это мое ИМО основанное на опыте. На этом остановимся и перейдем к техническим аспектам, ОК?

Алексей КVoDAдальше javaEE кластера работают по принципу "облака", т.е. множество серверов в параллель обрабатывают данные.На СУБД кластера не делают?на "обычных" РСУБД практически нет. Когда исследовал информацию на эту тему, то Oracle RAC работал до 4-х.

Кластер в 10-к машинок практически ни кто не делает. MySQL cluster правда есть... но это отдельный вид СУБД и нужен только для тех компаний для которых его и создавали.

Алексей КVoDAman Apache Hadoop & Google MapReduce - бизнес логика на стейтлесс компонентах (надеюсь никто не думает что MapReduce - это statefull) быстрее чем на "MSSQL или Ёракл".Чудеса какие-то. Safe-код с дефективными генериками работает быстрее unsafe кода, лежащего в основе движка SQL, который оптимизировался годами (если не десятилетиями). Плюс отсутствие оверхеда на передачу данных между AppServer <=> DBServer.почитайте что есть MapReduce. hint: там не применяется DBServer, потому оверхеда тоже нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:29:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142660
Фотография Penkov Vladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Penkov Vladimir
Участник
"Алексей К" <nospam@sql.ru>;
Опубликуйте это сообщение в соседнем форуме про MSSQL или Ёракл - посмеёмся...


собственно вот.
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1942141&page=1

Скажи Microsoft'у "Прощай"!

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:42:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142674
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
VoDAАлексей КЧудеса какие-то. Safe-код с дефективными генериками работает быстрее unsafe кода, лежащего в основе движка SQL, который оптимизировался годами (если не десятилетиями). Плюс отсутствие оверхеда на передачу данных между AppServer <=> DBServer.почитайте что есть MapReduce. hint: там не применяется DBServer, потому оверхеда тоже нет.Почитаю, но здесь не это основное.
Deady
собственно вот.
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1942141&page=1
Ок. Посмотрю.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:45:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142702
Timlendus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Timlendus
Участник
Очередной холивар на тему, где хранить бизнес-логику. Самое интересное, что каждый останется при своем мнении.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:53:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142703
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
Алексей КVoDAпочитайте что есть MapReduce. hint: там не применяется DBServer, потому оверхеда тоже нет.Почитаю, но здесь не это основное.я постепенно подвожу тебя к тому, что системы бывают разные и подходы бывают разные. СУБД не является "серебряной" пулей, как и JavaEE сервер.

Сравнение имеет смысл только с учетом внешних условий и задач которые нужно решить.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:53:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142717
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
TimlendusОчередной холивар на тему, где хранить бизнес-логику. Самое интересное, что каждый останется при своем мнении.один грамотный ПМ в момент когда у заказчика архитекторы устроили холивор на тему где нужно обрабатывать данные на СУБД или АппСервере сказал: "зависит от того, СУБД-центрированная или АппСервер-центрированная система строится".
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 17:58:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142785
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
VoDAСУБД не является "серебряной" пулей, как и JavaEE сервер.

Сравнение имеет смысл только с учетом внешних условий и задач которые нужно решить.Разумеется. Просто утверждалось, что Java safe-код работает быстрее unsafe-кода, что меня сильно удивило.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 18:23:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142790
Фотография webus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
webus
Участник
VoDAодин грамотный ПМ в момент когда у заказчика архитекторы устроили холивор на тему где нужно обрабатывать данные на СУБД или АппСервере сказал: "зависит от того, СУБД-центрированная или АппСервер-центрированная система строится".

Очень хорошо сказал причем! Действительно, если есть возможность обработку всех данных организовать на СУБД, причем и обработку данных из других источников. Будь-то XML-файл или Веб-Сервис. И эта реализация не будет сложна, чем аналогичная на Сервере Приложений, а так же проста в поддержке, то вот и СУБД-центрированная система. Иначе имеем АппСервер-центрированную систему, которых я встречал больше. Не все подвластно СУБД, язык хранимых процедур не на столько гибок, да и трудозатраты на реализацию велики.
p.s. и не надо меня пугать гибкостью PL/SQL конструкций языка, не верю :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 18:25:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142817
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
автородин грамотный ПМ в момент когда у заказчика архитекторы устроили холивор на тему где нужно обрабатывать данные на СУБД или АппСервере сказал: "зависит от того, СУБД-центрированная или АппСервер-центрированная система строится".

это потому что он думает о деньгаз за завершённый проект. А архитекторов таких гнать надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 18:37:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142824
Valery Shiskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Valery Shiskin
Участник
Deady,

Я думаю, что это вполне возможно. Но ХП позволяет отсечь длинные результаты запросов, не передавая их клиенту такому как session bean. Например, выполнить агрегитрование данных в ХП и отдать 100 записей, вместо 100000. А код ХП, скажем 10000*2 выполнямый 1000000 раз вполне может быть медленнее, чем та же операция в session bean.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 18:40:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142841
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1024
Участник
Deady
"Алексей К" <nospam@sql.ru>;
Опубликуйте это сообщение в соседнем форуме про MSSQL или Ёракл - посмеёмся...


собственно вот.
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1942141&page=1

Скажи Microsoft'у "Прощай"!



а вот процедура которую этот гений тестил
http://homepage.mac.com/s_lott/iblog/architecture/C465799452/E20070323112108/index.html

яркий пример показывающий что идиот даже из незаряженного ружья может прострелить себе ногу. Он сделал два курсора и в цикле что-то суммировал. Т.е. просто взял жабий код и перевёл его пошаговую процедуру. Вместо того чтобы сделать всё в один запрос который будет выполняться быстрее чем вывод на экран.

Полный неадекват, в коментах правильно отмечают что он даже не смог осилить концепцию баз данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 18:50:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142879
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Алексей КDeady
собственно вот.
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1942141&page=1
Ок. Посмотрю.Посмотрел. Эту ссылку тоже можно запостить на соседних форумах. Будет весело.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 19:10:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Программирование на Java - интересно?
    #36142954
mikkri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mikkri
Участник
chpashaДиезchpasha

Valery ShiskinЧто касается свойств, то мнения разделились и, как мне показалось, большинство против введения свойств в java.
интересно каковы аргументы против? не хотят отказываться от кучи скобочек? хотя сейчас уже да поздновато. миллион фреймворков ориентируются на "свойства" в виде геттера и сеттера. введи свойства настоящие и либо это все придется дописывать либо радоваться свойствам строго в своем коде и коде тех кому не западло будет доделать.

Главная проблема, имхо - что делать с checked exceptions; как их объявлять, если геттер или сеттер должны их выбрасывать?хмм...я конечно в яве можно сказать новичек...но геттер кидающий exception это имхо неправильно в принципе. геттер на то и геттер чтоб быть предельно простым даже если он лениво инициализирует переменную. если я обращаюсь к объекту и говорю getProperty() то хапнуть в этом месте исключение - наглость со стороны проектировщика. если реально при ленивой инициализации произошло исключение, пусть мне null вернут и в лог ошибку кинут. хотя возможно (возможно) я не все случаи учитываю. и все же методы со сложной логикой И с икслючениями не должны быть геттерами. они должны быть методами.
-1

А потом кто-то потратить не один день чиня ваш геттер, который возвращает null когда есть проблемы с БД или еще чем-то внешним.

Пример - Client.getClientDebts() - если ответ null, значит нет долгов. Что делать тут?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2009, 19:56:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 357, страница 5 из 15
  5  все
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Программирование на Java - интересно?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=36142703&tid=2130595]:
 0ms
get settings:
 21ms
get forum list:
 18ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 83ms
get topic data:
 13ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 80ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 281ms
total:  507ms
созд. / загр.: 507ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]