JugaЕсли дельфисты такие молодцы и дельфи супер продукт, тогда маленький вопросик. Почему они не требуются практически никому и зарплата у дельфистов гораздо меньше? Имхо выучиться писать в паскале легче чем на яве.

Потому что это только твоё (и подобных) субьективное мнение.
Придумали себе сказочку и верят в неё.

При том - 95% яверов сидят сидят себе маппинги тачают за 40-50 тыс. руб. максимум и верят,
что они получают действительно много и прям таким чем то очень полезным заняты.

------

2seacat, Dan Black - Господа, ну и к чему тут промывание мне костей?
Не нравится - не читайте, пойдите лучше разберите еще один случай Exception на ровном месте.

Я прекрасно понимаю, что вам трудно понять многое из выше сказанного, ну и... не напрягайтесь.
Лучше еще один какой сервлет нарисуйте, или тайблмодель на джитейбл.

justsomenick alx3К часто поднимаемому вопросу о дескотпных приложениях на Java стоит вспомнить jEdit. Лучше этой программки в своем классе программ я не встречал, плагины просто творят чудеса.
Из известных программ мне даже Kate меньше нравитсяКроме jEdit есть еще http://rsdn.ru/Forum/message/2390942.flat.aspx И такая например конфетка

Это не конфетка. А деревянный пряник. Столетней давности.

Таким уже страдали в начали 90-х. CASE называлось. Венец творения - Oracle Designer/Developer.
Сдулось как неактуальное.


justsomenick
Кстати автор jEdit стал плеваться от низкоуровневости Java и начал делать свой язык http://factorcode.org/. Ну у него с grexhide все равно еще меньше общего чем с нами
Чем бы оное дитё не тешилось.

Очередное творение для биореактора. Как всякое достойное успеет умереть и разложиться быстрее, чем станет актуальным (впрочем, как всегда в мире Java, около и пост-).

Ничего нового.... :(

SafeAndSoundИнтересно, сколько лицензионных дельфей и виндовсов у разработчиков и заказчиков?
Делфей - не более 10% по общей статистике. Многие купили в бытность Delphi2/3, с тех пор - без зазрения совести обновляются на халяву. Виндов - не более 15% (у разработчиков - но там отдельная печаль - у меня вот XP.ENU.MUI лицензионная, а вот XP.RUS 2k3, 2k - ворованные).

У заказчиков - первых 0% (на кой?), вторых - по разному.

SafeAndSoundУ нас вот бедная контора, надо всё максимально бесплатное использовать.
Редкостно идиотская позиция.

Delphi стоит 500 у.е. Компоненты (минимально нужные) - еще на 1.5к. Итого - сотни человеко лет по цене одного человеко месяца.


SafeAndSoundА на ворованное уже аллергия с приступами тошноты.
А что тебе мешает покупать? Вот хозяев можно понять (не все сразу). Хотя есть и откровенно
завышенные цены у некоторых трертьих сторон (очень редко, но бывает).

SafeAndSoundВот и начинаешь разглядывать иклипсы и яву. Всё равно потом на линукс перходить.

Бесплатного не бывает ничего. Время - оно самый дорогой ресурс.

SafeAndSound grexhide SafeAndSoundУ нас вот бедная контора, надо всё максимально бесплатное использовать.Редкостно идиотская позиция.Отнюдь. Просто экономия в виду текущих финансовых обстоятельств. И я не вижу причин не помочь родному предприятию в трудное время.
(Вы финансовый работник или менеджер?)
Технический менедждер. РП.

SafeAndSound
grexhideDelphi стоит 500 у.е. Компоненты (минимально нужные) - еще на 1.5к.Вы будто бы работаете в Borland. Тогда Вам, конечно, не на что жаловаться. grexhideИтого - сотни человеко лет по цене одного человеко месяца.У Вас трудности с освоением других продуктов? На изучение, конечно, требуется время.
Я потратил полгода на изучение Java в разных соусах (с упором на ADF). Ничего внятного и удоборимого (в сопоставлении) - не увидел. Зато отлично увидел, что штат разработчиков нужно будет раздувать в два-три раза (на теже задачи при условии падения качества). И?

SafeAndSound
Да, вообще-то, пересылка 4-х DVD и одного CD с убунту по почте стоила мне аж 479 рублей.
Мне выкачать убунту составило аж 15-ть рублей (если считать от безлимитного трафика - то около 50-ти копеект без учета амортизации и электричества). И что с того?

Ну да, классный дистрибутив. Для секретарей - может быть и сгодится.

SafeAndSound
Ээээх, так и быть! Перехожу на дельфи! Пойду попускаю слюни перед начальством. Пусть че хотят, то и делают, а шоб 2 штуки баксов завтра были! ;-D

Turbo Delphi Explorer вообще бесплатен. Только что компоненты сторонние ставить нельзя. 2 штуки - это если заряжать по "максимуму". А так - вполне достаточно базовых 500 за IDE, 120 за какой ODAC, 40 на NativeExcel (или 50 на FastReport), 340 на DevExpress грид). 2 тысячи тебя попросят за "исходники" (вполне нормальная цена).

Итого - от 1,2 тысячи (с учетом поборов за paypal) на разработчика? Это много? При зарплате - 2000 на студента средней степени вменяемости?

-

Для разработчиков - Oracle бесплатен, для предприятий (в рамках Oracle XE) - тоже, халява.
Цены для SMB (150 на душу для SE One) - тоже, вполне себе достижимы.

Итого, о чем мы говорим вообще?

SafeAndSoundИнтересно, на чем остановился LLypuk?

Есть предложение - что напился с горя и пошёл в продавцы мобилок.