ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
25 сообщений из 101, страница 4 из 5
  4  все
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772719
Фотография Blazkowicz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Blazkowicz
Участник
PyyПредлагаю прекратить этот бесполезный, вечный спор ни о чем, дабы не ронять достоинство наших сообществ.
Ой, да ладно, сразу "прекратить". Это ведь такая народная забава - пофлеймить. Не ломай кайф.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.09.2007, 18:39:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772791
Фотография pamir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pamir
Участник
grexhideБыли бы в OEBS или SAP нормальные IDE (с автокоплитом кода) писал бы на них.В САПе ИДЕ на эклипсе построено. Это так, для сведения. Я про WebPortal саповский.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.09.2007, 19:21:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772827
classpath
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
classpath
Гость
grexhideМожешь заодно и посмотреть, сколько требуется C# -рам кода писать (две-три несчастные строчки). Сюда ходи, да?! Я даже демки могу показать, в которых тоже по 2-3 строчки написано. Типа оно само формы рисует (автоформы) и отчеты (автоотчеты). Только вот шаг-влево, шаг-вправо, и уже ничего нельзя сделать, или нужно долго трахаться с ActiveX, OCX, COM+, что проще выучить новый нормальный ЯП и сделать на нем. У меня хватает опыта в MS Access, чтобы понять, что готовые компоненты а-ля DevExpress решают только задачу вендор-лок-ин'а. А не мою, разработчика, задачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.09.2007, 19:53:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772880
classpath
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
classpath
Гость
grexhideЗабавно. Но мне тебя не понять. Я предпочитаю писать на том, что меньше всего меня обременят всякой левой хренью. И не вызывает жутких конвульсий при виде 1000-строковых листингов, делающих банальные вещи.А вообще забавно. Неужели ни у кого не возникает мысль, после строгания 10329-й страницы кода на J2EE/JSP/JSF из отряда "да че за нахер, что это за мутотень то такая?"

Нет? ну тогда пишите, пишите.Ога. Это как раз у дехлистов принято 1000строковые обработчики событий вещать на кнопу. Повидал я проги в сотни строк, привязанные к одной кнопке на форме. Конвертеры из А в Б называются. А мы не мучаемся 100 строковыми листингами, у нас правило жёсткое - один метод-один экран. Эт как раз дехлисты мусолят код простынями, потому что ихнии компоненты ни на что абстрактное не годны, и приходится лепить многа многа длинных процедур обработки событий
...
Рейтинг: 0 / 0
03.09.2007, 20:47:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34772901
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
grexhide
Участник
classpathЭт как раз дехлисты мусолят код простынями, потому что ихнии компоненты ни на что абстрактное не годны, и приходится лепить многа многа длинных процедур обработки событий

Посмеялсо. Как говорится - тяжелый случай.
Кто у вас то басни то такие распостраняет? Покажите мне его?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.09.2007, 21:00:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773061
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Telepat
Участник
expp

а ктоннить из жаберов лазил в .net форум гадить/проповедовать?

Это будет выглядеть так же как если к человеку на мерседесе подойдёт другой человек и скажет: "А у тебя выхлопная труба не такая. Я вот купил груду запчастей, теперь могу и машину и трактор собрать, и даже пылесос."
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций").
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 00:40:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773063
Фотография Хрюхрюшкин.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Хрюхрюшкин.
Участник
Telepat
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций").
Еще один проповедник.
Иди срать на .NET форум.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 00:48:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773064
Telepat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Telepat
Участник
grexhide AnarionЯ пишу код не для своего удовольствия, а для удовольствия человека, который мне за него платит.

Забавно. Но мне тебя не понять. Я предпочитаю писать на том, что меньше всего меня обременят всякой левой хренью. И не вызывает жутких конвульсий при виде 1000-строковых листингов, делающих банальные вещи.


согласен. если мне завтра будут платить 5 000$ за написание программ сразу на двоичном коде (т.е. сидишь от зари до зари и вбиваешь последовательности "0" и "1" размерами по гигу), то я откажусь и так уж и быть буду писать код на языках программирования и получать 3 000$.

Программист - это свободная творческая личность, а не раб !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 00:49:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773073
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kachalov
Участник
Telepat Программист - это свободная творческая личность, а не раб !!!
- да Вы "там" совсем охренели. Бросайте .NET - это вредно для здоровья!
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 01:08:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773864
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
expp
Участник
Telepat expp
Это будет выглядеть так же как если к человеку на мерседесе подойдёт другой человек и скажет: "А у тебя выхлопная труба не такая. Я вот купил груду запчастей, теперь могу и машину и трактор собрать, и даже пылесос."
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций"). по делу есть чоннить сказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 11:52:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773930
Фотография Timm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Timm
Участник
expp Telepat expp
Это будет выглядеть так же как если к человеку на мерседесе подойдёт другой человек и скажет: "А у тебя выхлопная труба не такая. Я вот купил груду запчастей, теперь могу и машину и трактор собрать, и даже пылесос."
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций"). по делу есть чоннить сказать?
ога. про JDBC хреновый пример. Если ты пишешь vendor-independent прикладу, и JDBC тебе в этом помогает, то либо ты пишешь нечто очень простое и тебе по барабану на возможности конкретной СУБД, либо в приложении есть море багов. Database-портабильность - полная лажа. имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 12:03:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34773974
fynda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fynda
Участник
Timm пишет:

> ога. про JDBC хреновый пример. Если ты пишешь vendor-independent
> прикладу, и JDBC тебе в этом помогает, то либо ты пишешь нечто очень
> простое и тебе по барабану на возможности конкретной СУБД, либо в
> приложении есть море багов. Database-портабильность - полная лажа. имхо.

Это повод жестко завязываться на конкретные классы во всем приложении?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 12:13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774017
Глас народа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Глас народа
Участник
expp Telepat expp
Это будет выглядеть так же как если к человеку на мерседесе подойдёт другой человек и скажет: "А у тебя выхлопная труба не такая. Я вот купил груду запчастей, теперь могу и машину и трактор собрать, и даже пылесос."
Мораль проста: .NET при всех его недостатках - единая и полноценная платформа, Java - "груда запчастей" (вернее "груда спецификаций"). по делу есть чоннить сказать?

Сорри, что встреваю. :)

expp

ADO.NET - гениальная инфраструктура.
похоже афтары-индусы не знают про мегапаттерн Bridge. В JDBC почему-то конкретные классы драйвера остаются неизвестны. в адо решено было отбросить подобную лохотню. выбрал реальный сервак - юзай во всей проге конкретные классы из SqlClient... удачи в миграции на Oracle или чтонибудь зацепленное через OleDB. какая к чёрту совместимость и портабильность? реальный вендор-лок-ин

В ADO.NET 2.0 уже реализованы абстрактные классы и фабрики (DbConnection, DbCommand etc). Меняешь ConnectionString - меняется весь стек компонентов. Так что индусы учатся потихоньку. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 12:21:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774032
Фотография Timm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Timm
Участник
fynda
Timm пишет:

> ога. про JDBC хреновый пример. Если ты пишешь vendor-independent
> прикладу, и JDBC тебе в этом помогает, то либо ты пишешь нечто очень
> простое и тебе по барабану на возможности конкретной СУБД, либо в
> приложении есть море багов. Database-портабильность - полная лажа. имхо.

Это повод жестко завязываться на конкретные классы во всем приложении?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
"Жесткость" зависимости от классов можно понижать широко известными ООП методами, и это, в принципе, не проблема. Я говорю не об этом.
Это повод серьезно подумать насчет "надо ли делать database-independent приложения".
Если все таки надо, то стоит подумать чего придется лишиться и какие "ынтересные WTF-ки" появяццо в результате.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 12:23:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774089
fynda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
fynda
Участник
Timm пишет:

> "Жесткость" зависимости от классов можно понижать широко известными ООП
> методами, и это, в принципе, не проблема.

Наверное нет, но если б джависты уподобились бы (не будем показывать на
человека пальцем) - можно было бы покричать про "200000 строк кода там,
где в java надо только поменять connection string".

> Это повод серьезно подумать насчет "надо ли делать database-independent
> приложения".

Это уже тема отдельного разговора. Если люди такие приложения пишут и
используют - очевидно это не потому, что им сильно хочется получить
геморой с platform-dependent заморочками, а потому что такие приложения
кому-то реально необходимы.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 12:38:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774122
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
expp
Участник
Глас народа
В ADO.NET 2.0 уже реализованы абстрактные классы и фабрики (DbConnection, DbCommand etc). Меняешь ConnectionString - меняется весь стек компонентов. Так что индусы учатся потихоньку. :)

о них и говорим. есть у них такие потомки SqlCommand , SqlConnection из SqlClient и почему то я об этом знаю, потому что знать это приходится. сменили ConnectionString ага ... перегенерили код типизирванного датасета ... и всего то делов.

посмотри как это реализовано в jdbc. называется pluggable service provider - в жабе такая техника везде. про конкретные классы драйверов в курсе только малый процент оголтелых ораклистов.
оcтальным хватает jdbc стандарта

смысл такого дизайна - vendor lock-in. начал писать на SqlClient - фиг куда денешься потом
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 12:45:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774151
TiG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
TiG
Участник
fynda
Timm пишет:

> "Жесткость" зависимости от классов можно понижать широко известными ООП
> методами, и это, в принципе, не проблема.

Наверное нет, но если б джависты уподобились бы (не будем показывать на
человека пальцем) - можно было бы покричать про "200000 строк кода там,
где в java надо только поменять connection string".

> Это повод серьезно подумать насчет "надо ли делать database-independent
> приложения".

Это уже тема отдельного разговора. Если люди такие приложения пишут и
используют - очевидно это не потому, что им сильно хочется получить
геморой с platform-dependent заморочками, а потому что такие приложения
кому-то реально необходимы.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
Database-independent точно не для data-oriented приложений, т.о. выпадает например бОльшая часть бизнес-приложений, ГИС и т.п. (есть конечно примеры - но в семье не без урода). Остальное - почему бы и нет. О чем Timm собственно и писал.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 12:50:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774379
Глас народа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Глас народа
Участник
expp

о них и говорим. есть у них такие потомки SqlCommand , SqlConnection из SqlClient и почему то я об этом знаю, потому что знать это приходится. сменили ConnectionString ага ... перегенерили код типизирванного датасета ... и всего то делов.

посмотри как это реализовано в jdbc. называется pluggable service provider - в жабе такая техника везде. про конкретные классы драйверов в курсе только малый процент оголтелых ораклистов.
оcтальным хватает jdbc стандарта

смысл такого дизайна - vendor lock-in. начал писать на SqlClient - фиг куда денешься потом

Да, для типизированных датасетов это справедливо. Но если писать руками:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
DbProviderFactory factory = DbProviderFactories.GetFactory(providerName);
DbConnection conn = factory.CreateConnection();
DbCommand cmd = factory.CreateCommand();
...

Никакой перекомпиляции не требуется. Я так понимаю, это и есть идея pluggable providers. Поправьте, если не так.

На самом деле я не спорю, а интересуюсь возможностями Java в сравнении с... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 13:41:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34774479
expp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
expp
Участник
да это похоже на pluggable provider. но функциональность DbXXX классов - где то на уровне плинтуса. Поэтому тебе придётся юзать SqlClient -> vendor lock-in.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.09.2007, 14:00:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #34776353
jusio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jusio
Участник
TelepatJSF - действительно полный отстой!

Особенно, не могу понять, почему у нас сейчас расцветает мода на Java (J2EE и прочую херь).
У нас тут народ из "соседней конторы" решили делать один проект на J2EE. Набрали народу. Месяц ходили понтились какие они крутые. Носом люстры сбивали.

А можно узнать название конторы где работают такие дебилы? Чтоб не нарваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.09.2007, 09:27:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Период между сообщениями больше года.
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38235779
ArmenA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ArmenA
Участник
Да добрые стаие времена:)) лучше JSF2 и java 6 ee сейчас вообше ничего нету, желаю удачи в бою!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2013, 23:05:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38235816
забыл ник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
забыл ник
Участник
ROFL
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2013, 23:53:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38235823
Фотография grasoff.net
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
grasoff.net
Участник
ArmenAДа добрые стаие времена:)) лучше JSF2 и java 6 ee сейчас вообше ничего нету, желаю удачи в бою!!!ну почему нету
у меня вот телефон сони кспериа зэт
ваще агонь
лучше чем все эти ваши джсф и ява шесть
в сто раз гдето
...
Рейтинг: 0 / 0
23.04.2013, 00:00:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38236384
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
grasoff.netу меня вот телефон сони кспериа зэт
ваще агонь
лучше чем все эти ваши джсф и ява шесть
в сто раз гдето
а htc one еще в два раза лучше, чем даже сони кспериа зэт
...
Рейтинг: 0 / 0
23.04.2013, 12:34:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
    #38237319
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
Майн гот, сколько лет прошло, как давно я создавал эту тему ...
Я уже старпер а все еше тут, все еще не стал миллионером и не уехал в риодежанейро кататься на яхте с телками ...

Вот к чему приводят обсуждения о JSF и JavaEE ....
...
Рейтинг: 0 / 0
23.04.2013, 20:37:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 101, страница 4 из 5
  4  все
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / JSF - полный отстой! (Или я что-то не догоняю)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=34776353&tid=2129357]:
 0ms
get settings:
 20ms
get forum list:
 24ms
check forum access:
 7ms
check topic access:
 7ms
track hit:
 91ms
get topic data:
 18ms
get forum data:
 6ms
get page messages:
 97ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 320ms
total:  592ms
созд. / загр.: 592ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]