|
|
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fyndaВот только не скажи теперь, что в результате работы дизайнера оно тебе приходит сразу готовым к использованию - тогда уже я буду долго смеяться. Не мне, а считай заказчику (но обычно - тестировщику и документ-райтеру). Смеяться над тем, что тебе не дано это - можешь отдельно. Не интересно (этот этап, эмоционального сочувствия осознанию особой крутости и ценности типового промежуточного кодемонки мне не интересен уже). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 18:17:09 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
гэст В сотни раз, i.e. на несколько порядков. Извини, печатаю иногда "краем глаза". Говоря проще - счет на тысячи форм. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 18:18:44 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
grexhide пишет: > Не мне, а считай заказчику Бедный заказчик... Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 18:20:53 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
grexhide, да или нет ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 18:30:22 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
exppgrexhide, да или нет ? OFFTOP: Вот пристал. Нет конечно. Ты на профиль его посмотри... Где там Oracle или Delphi? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 18:33:24 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
grexhide OFFTOP: Вот пристал. Нет конечно. Ты на профиль его посмотри... Где там Oracle или Delphi? тогда покашь свои? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 18:47:28 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
expp пишет: > тогда покашь свои? Пусть лучше торговую марку назовет - страшно ж, вдруг кто-нибудь из знакомых вбухает бабло в тысячеформенное многобаксовое страшилище, сделанное одними дизайнерами. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 18:51:35 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
grexhideсчет на тысячи форм. Убиваю таких ... и Javистов и Delphистов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 18:55:51 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fyndaсделанное одними дизайнерами. Чьябы корова мычала.... рассматривиая последние "дизайнерские" потуги Oracle и SAP на ниве Java строения... Кто там говорил, что о вкусах не спорят? А с отсутствием вкуса что делают? Кстати, дядя, а чем на слабо.. Ты бы хвормочки свои показал, что ли? Сравнения токмо ради? Ну и образцово-показательный объем кода, который тебе приходится "писать", как <самомодерация>.. ? Тема ведь объемов (кроме ссылки примера "кода", которую я дал на предмет hello word) - чай и вовсе не раскрыта? Вон дядя с бандиско-питерской рожей (с Харьковским оттенком) и тот свои "сетчатые формы" показал, китайским методом постренные (правда... есть подозрения, что это или сам expp, или родственник его какой)... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 19:01:59 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
expp grexhide OFFTOP: Вот пристал. Нет конечно. Ты на профиль его посмотри... Где там Oracle или Delphi? тогда покашь свои? Свои что? Примеры - см. в профиль. Где то что то было про неинтуитивные фичи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 19:02:59 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
grexhide пишет: > Ты бы хвормочки свои показал, что ли? Сравнения токмо ради? Нафиг надо, и так ясно, что у тебя он длиннее. Ты главное фирму скажи - страшно ведь, реально. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 19:09:11 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fynda grexhide пишет: > Ты бы хвормочки свои показал, что ли? Сравнения токмо ради? Нафиг надо, и так ясно, что у тебя он длиннее. Ты главное фирму скажи - страшно ведь, реально. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 можешь бояццо еще больше. AFAIR, он фрилансер :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 19:46:16 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
grexhide , grexhide Посмеяло. Вы такой важный, а не что перед знаками препинания пробелы не ставятся - не знаете :) А вот после, как раз, ставятся. Кстати, я немного не так индикацию ошибок в Дельфях делаю, хотя принцип тоже. Плюс, у меня корректно отрабатывается вариант с несколькими ошибками (например, незаполненно некоторое количество полей, необходимых для заполнения). Ну и вид у ваших хинтов отвратный. А вообще у нас сходится представление о хорошем интерфейсе. grexhide Тем не менее, никто прочтение книг по Word не отменял. Я бы вообще, при приеме на работу устраивал вводные курсы Office. Тут тоже можно только согласится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 19:53:00 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
grexhideВ принципе причина такого "запустения" вполне очевидна - в штатах вообще никто всерьёз не занимаются десктопом (особенно на яве), кроме, пожалуй Microsoft, предпочитая больше строгать убожесткие Веб-два-ноль-Аякс-Арсенал-Реал-Мадриды, но.... Потому, что там деньги считать любят и умеют, в отличие от совдепии, где за все платят чиновники из безднонного госкармана. (Сейчас например платят за лицензии на Windows для всей страны. Ну не лохи ли?) ТАМ никто не станет оплачивать труд по "визуальному конструированию форм" программиста, чья программа просто не запустится на макинтоше у партнера по бизнесу и не покажет итоги работы за квартал. И на AIX у другого компаньона с IBM. И на следующей версии венды не запустится по причине "ODBCдрайверов для вашей версии Windows нет и не будет написано". И такого delphiкодера выгонят взашей и наберут 5 неумытых индусов с паттернами наперевес, которые налепят JSP страниц, с легкостью открываемых в любом броузере, хоть в Safari, хоть в IE, хоть в Konqueror, хоть в Mozaik Зы, аж передернуло - ни в одной из областей деятельности, к примеру - в искусстве, не возникает ни у кого маниакальная идея описывать, к примеру, картину Моны Лизы в терминах РУЧНОГО кодирования свойств в виде декларативной "модели"... Но только - не в мире явы... Смешно.Это Delphi-программы-то визуальное искусство? НюНю. Ну вот. Засрали тему. А тема очень нужная и важная. grexhide Я обычно даю ссылки с сайта http:www.javadesktop.org http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/dashboard.png http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/dynamic_group.png Где тут ExpressDevGrid и почему он не нужен? Домашнее задание до 1 сентября. http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/flows.png http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/graph_explorer.png http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/histogram.png http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/right_click.png http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/theme_definition.png http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/timeline_viewer.png http://www.javadesktop.org/images/S24/palantir/country_map.png Ну да. Это не АРМ-склад ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 21:32:02 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
expp grexhide OFFTOP: Вот пристал. Нет конечно. Ты на профиль его посмотри... Где там Oracle или Delphi? тогда покашь свои? +1 )))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.08.2007, 20:52:02 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Напишу по теме: Есть большая система с кучей функций, написана на Java EE для работы в Intranet на 10-15 компутеров. Веб-интерфейс с работает не торопясь по принципу click n wait. Есть свинговые апплеты которые тоже неспешно грузятся, для них пользователям обязательна JRE. Вопрос: кто-нибудь работал с немаленькими системами, у которых логика на сервере приложений, а интерфейс на Swing через веб-старт? Есть ли какие-нить грабли в таком случае (ну кроме того, что дизайнер не сможет в своем дримвивере свинговые формочки верстать)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 00:59:56 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alx3Напишу по теме: Есть большая система с кучей функций, написана на Java EE для работы в Intranet на 10-15 компутеров. Веб-интерфейс с работает не торопясь по принципу click n wait. Есть свинговые апплеты которые тоже неспешно грузятся, для них пользователям обязательна JRE. Вопрос: кто-нибудь работал с немаленькими системами, у которых логика на сервере приложений, а интерфейс на Swing через веб-старт? Есть ли какие-нить грабли в таком случае (ну кроме того, что дизайнер не сможет в своем дримвивере свинговые формочки верстать)? Даже не работал, а писал такие системы - и не один раз. Веб старт в приципе рабочая лошадка, но глючная :( Вобщем до кондиции довести можно, но повозиться придется. Особенно если вашему приложению с файловой системой клиента работать надо. А так - главная проблема - это выбрать способ взаимодействия с сервером приложений. Тут как в супермаркете - технологий до хрена и больше, глаза разбегаются - не знаешь что и выбрать :) Сам клиент на свинге пишется замечательно, и выглядит неплохо. Надо просто уметь это делать - как и в любом вобщем то ремесле ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.08.2007, 10:48:10 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
expp да или нет ? Это небезызвестный "vbnet2000" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.09.2007, 16:05:34 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скажу честно Веб интерфейс не очень люблю.. Ни программить ни юзать.. Но рынок есть рынок...Клиент всегда прав. Если клиент хочет веб...то значит нужно делать веб. Кстати веб интерфейс часто упрекают в том что на нём плохо создавать программы для моделирования чего то..дизайна и т.д. Но следующая ссылочка...думаю..этот миф развеивает http://live.yworks.com/yfiles-ajax/Examples/editor.html ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2007, 23:00:05 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Олег Гапон Но следующая ссылочка...думаю..этот миф развеивает http://live.yworks.com/yfiles-ajax/Examples/editor.html да уж, действительно, миф о юзабельности веб интерфейса еще раз развеян. это просто ужас. зачем программы такого типа писать на веб? совсем чтоле еб**сь? выглядем все просто ужасно, хуже некуда, а вот сколько труда ушло, чтобы это написать я даже не представляю. на свинге такое пишется в 100 раз быстрее и юзабельность в 100 раз больше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2007, 11:05:03 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дуремар Веб старт в приципе рабочая лошадка, но глючная :( Вобщем до кондиции довести можно, но повозиться придется. Особенно если вашему приложению с файловой системой клиента работать надо. какие такие проблемы с файловой системой и как это связано с веб старт? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2007, 11:08:57 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Антрополог...а в вебе достаточно знать как работают формы и GET/POST Да не...достаточно только формы GET плачу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2007, 20:59:44 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
wessen Дуремар Веб старт в приципе рабочая лошадка, но глючная :( Вобщем до кондиции довести можно, но повозиться придется. Особенно если вашему приложению с файловой системой клиента работать надо. какие такие проблемы с файловой системой и как это связано с веб старт? Ну, предположим у вас есть приложение, которое раньше запускалось не из под web-старт, и уже сохраняет что-либо в файловой системе клиента. В 90% случаев программисты пишут в рабочий каталог приложения - "." или свойство "user.dir" используют. А Web-start (в Windows) в качестве рабочего каталога приложения подсовывает рабочий стол. Эффект просто потрясающий получается :) Как с этим бороться - см. здесь . Плюс все jar-ники приложения (включая библиотечные) необходимо подписать. Само по себе это не проблема, но часто случается так, что в каком-нибудь библиотечном jar-нике уже содержится подпись. Тогда Web-start валится. Приходится искать такие jar-ники и удалять старые подписи. Это скорее мелкая неприятность :) А так, самое хреновое что есть в Web-start - иногда он совершенно без объяснения причин отказывается работать на определенных машинах. Уже 3 раза на это нарывался. Выяснить причину так и не удалось. Т.е. нестабильно работает зараза :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2007, 16:37:36 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дуремар А так, самое хреновое что есть в Web-start - иногда он совершенно без объяснения причин отказывается работать на определенных машинах. Уже 3 раза на это нарывался. Выяснить причину так и не удалось. Т.е. нестабильно работает зараза :( Вот такая бяка действительно есть. У меня у самого некоторые приложения работают, некоторые нет и хрен знает почему. Причем процесс java существует в этих случаях всегда, а окно приложения никогда не появится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2007, 12:21:26 |
|
||
|
GUI vs HTML
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
wessen Дуремар А так, самое хреновое что есть в Web-start - иногда он совершенно без объяснения причин отказывается работать на определенных машинах. Уже 3 раза на это нарывался. Выяснить причину так и не удалось. Т.е. нестабильно работает зараза :( Вот такая бяка действительно есть. У меня у самого некоторые приложения работают, некоторые нет и хрен знает почему. Причем процесс java существует в этих случаях всегда, а окно приложения никогда не появится. Случайно не на атишных видеокартах? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2007, 12:46:45 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=59&msg=34743055&tid=2144589]: |
0ms |
get settings: |
17ms |
get forum list: |
24ms |
check forum access: |
7ms |
check topic access: |
7ms |
track hit: |
56ms |
get topic data: |
19ms |
get forum data: |
6ms |
get page messages: |
93ms |
get tp. blocked users: |
3ms |
| others: | 347ms |
| total: | 579ms |

| 0 / 0 |
