powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Java World
22 сообщений из 47, страница 2 из 2
Java World
    #34274634
Choose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот это уже походит на диалог!!!
С вами согласен на все 100%
Но если я не работал в дельфи пол года с интерфейсами, забыл как соединится с ком сервером в системе, допустим с ехcel(ExcelApp := CreateOleObject('Excel.Application'))
Но я в голове прекрасно представляю последовательность действий и знаю технологию.
Но забыл черт побери))) наверно все знают цену своим коментариями через пол года,когда в проекте нужно что поправить.
Про данную документацию и ссылки рессурсов спасибо, но это малость не то.
Что круче,а что нет то я уже сам попытаюсь разобраться!!!
(я не хочу сказать что я ИВАН НА ПЕЧИ и мне готовое все нужно, просто во всем многообразии хочется найти солидный инструмент которй может решать солидный слой задач в быстрый срок, еще раз хотелось бы сказать что данный форум тому пример где туча маленьких вопросов,замечу что некоторые очень часто повторяются, на которые ответы могли бы лежать в каком нибудь хранилище)
PS.
Сделал замечание потому что форумы пестрят словами.
ДА ЭТА ХХХХ ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ. Все давно пишут на этом ХХХХ. Я КЛЕВЫЙ ПРОГЕР СОВЕТУЮ ВСЕМ ВОТ ЭТО ХХХ. Поверте грех не захлебнуться!!! Я же простой смертный!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34274690
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Choose---много всего---
Я просто вижу, что у Вас еще очень мало опыта в Яве, судя по задаваемым на форуме вопросам, и начинать изучение этой достаточно сложной системы с копирования сниппетов по мелким вопросам - в корне неправильно. Надо сначала хотя бы основы изучить, чтобы представлять себе как оно работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34275664
Leonidv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я же написал - Java не Delphi не просто так. С наскока, начитавшись разных "hints" тут мало чего поймешь. Подход другой. Для начала не плохо бы изучить паттерны проектирования. Поскольку в среде Дельфи о них почти ничего не слышно, будет очень полезно.
И еще раз повторюсь - самый простой способ изучить Java на вполне достойном уровне - прочитать Хорстманна.
PS Большинство статей типа "как перехватить буфер обмена" посвящены все-таки не Дельфи, а winAPI.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34276764
A. Fig Lee
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На форумы на java.sun.com походите. Думаю ето то чего надо. И оветят "как" и технологии конкретно посоветуют. А то Вы начнете с jdbc, хотя народ уже давно hibernate юзает
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34276772
mysterio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вы используете hibernate и при этом не знаете jdbc?
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34276775
A. Fig LeeА то Вы начнете с jdbc, хотя народ уже давно hibernate юзает
Для никому не нужных поделок — вполне можно и hibernate "юзать".
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34276778
Это была шутка для всех, кроме автора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34277647
Choose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А дык конечно, мне до вас далеко!!!
Тягаться с теми кто по теме не чего не написал в данной ветке я даже и не буду!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34278153
y3u
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да блин, в Java другой идеологический подход к программированию. Иной совершенно идеологический подход к документированию и обучению. Если тебе нужно найти какую-нибудь либ для работы с чем-то конкретным - иди на jakarta.apache.org, на jfree.org и на sourceforge.net, там можно найти почти все что угодно. Доки и тьюторилы в лапы и вперед. Зачем тебе статьи, у тебя есть куча джавадоков в которых все написано нормальным простым техническим английским, во многих случаях с примерами. Хочешь компонентов - их тоже полно всяких разных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34279403
Go_For_It
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
A. Fig LeeНа форумы на java.sun.com походите. Думаю ето то чего надо. И оветят "как" и технологии конкретно посоветуют. А то Вы начнете с jdbc, хотя народ уже давно hibernate юзает

и получает миллион глюков на неделе
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34279433
Go_For_It
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LeonidvЯ же написал - Java не Delphi не просто так. С наскока, начитавшись разных "hints" тут мало чего поймешь. Подход другой. Для начала не плохо бы изучить паттерны проектирования. Поскольку в среде Дельфи о них почти ничего не слышно, будет очень полезно.
И еще раз повторюсь - самый простой способ изучить Java на вполне достойном уровне - прочитать Хорстманна.
PS Большинство статей типа "как перехватить буфер обмена" посвящены все-таки не Дельфи, а winAPI.

ты если не понимаешь о чем и что говоришь, лучше молчи. может за умного сойдешь.

в полемику вступать не буду. подумай полчаса над тем, что написал
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34279913
crazytoo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторты если не понимаешь о чем и что говоришь, лучше молчи. может за умного сойдешь.

в полемику вступать не буду. подумай полчаса над тем, что написал

Во-первых у меня нет сомнений в том, что г-н LeonidV писал все как гвоорится в здравом уме и т.п... Во- вторых, Если ваш уровень интеллекта or познаний в области программирования не позволяет вам понять смысл описанного более чем ясным языком совета, то я бы на вашем месте не стал позориться. Г-н LeonidV +1. Не буду разводить бадягу насчет разных идеологий Java vs Delphi, а то прибежит грекси и разгонит всех на....)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34279985
Фотография Timm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crazytoo авторты если не понимаешь о чем и что говоришь, лучше молчи. может за умного сойдешь.

в полемику вступать не буду. подумай полчаса над тем, что написал

Во-первых у меня нет сомнений в том, что г-н LeonidV писал все как гвоорится в здравом уме и т.п... Во- вторых, Если ваш уровень интеллекта or познаний в области программирования не позволяет вам понять смысл описанного более чем ясным языком совета, то я бы на вашем месте не стал позориться. Г-н LeonidV +1. Не буду разводить бадягу насчет разных идеологий Java vs Delphi, а то прибежит грекси и разгонит всех на....)))
http://en.wikipedia.org/wiki/Design_pattern_(computer_science)
A design pattern is not a finished design that can be transformed directly into code. It is a description or template for how to solve a problem that can be used in many different situations.
Для статистики:
http://www.google.com/search?q=Java+design+patterns ~23 млн
http://www.google.com/search?q=Delphi+design+patterns ~1,3 млн
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280075
Go_For_It
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Go_For_It LeonidvЯ же написал - Java не Delphi не просто так. С наскока, начитавшись разных "hints" тут мало чего поймешь. Подход другой. Для начала не плохо бы изучить паттерны проектирования. Поскольку в среде Дельфи о них почти ничего не слышно , будет очень полезно.
И еще раз повторюсь - самый простой способ изучить Java на вполне достойном уровне - прочитать Хорстманна.
PS Большинство статей типа "как перехватить буфер обмена" посвящены все-таки не Дельфи, а winAPI.

ты если не понимаешь о чем и что говоришь, лучше молчи. может за умного сойдешь.

в полемику вступать не буду. подумай полчаса над тем, что написал

для тех, кто не хочет думать, так уж и быть - разжую. видимо, это касается реплаев
Timm and CrazyToo.

также сверху, выделю все ключевые слова, мудрого советчика в здравом уме.

хотя Тим вроде и не дурак.

значит так - моя точка зрения.

первое - меня не устраивает безапеляционность Leonidv. человек ну просто уверен в своей точке зрения - и - у меня нет ощущения, что он оставляет варианты.

начинающий хоть на Java, хоть еще где - он и есть начинающий - ему читать про паттерны рано - ему пописать надо для начала немного - ибо все его чтения паттернов - отлетят и вылетят непонятыми без практики. более того, про паттерны бытует мнение - как про "серебряную пулю", хотя применение их зачастую спорно. у каждого есть свои паттерны, если уж на то пошло. а, Leonidv , толкует, видимо, про устоявшиеся паттерны. при чем он даже не разделяет типы паттернов. "паттерны проектирования" - и все и точка. я Leonidv тут вам написал. типы паттернов бывают разные - integration, design (code level), data access и т.д. - назвал то, что на слухУ. - и что - какие же паттерны читать и что с ними делать? хоть бы Гамму привел в качестве примера.

здравая точка зрения состоит в том, что если ты пишешь\проектируешь быстро и хорошо - то паттерны тебе вообще и не нужны. а такие как Leonidv , очевидно, считают - что чем больше паттернов запихать в код, тем круче он будет. ясно что это - неверный подход.

дальше - по поводу "самого простого способа изучить Java на достойном уровне" - тоже спорно - Leonidv - это всего лишь твоя имха (даже без "х"). вот и все.

далее - по поводу того, что на Delphi ничего не напроетируешь - бред же явный - это учитывая то, что я на Delphi лет семь назад курсовую по медвычам сдавал - Delphi юзал в режиме GUI designer.
паттерн, на то и паттерн, что его можно применять во многих средах - и уж тем более в Delphi, который, насколько я понимаю вполне поддерживает оо-подход. опять же - прослеживаемая точка зрения - "без паттерна нам никуда" - очевидно неверный подход.

Резюме - Leonidv - опасный человек - в плане советов начинающим программистам(коим он и явно является) да и не только им.

и всю эту писанину я написал только потому, что Timm и CrazyToo - просто не подумали прежде чем писать.

пожалуйста, взвешивайте то, что вы захотите написать. думайте немного.

разумеется, все то что написал - имха и рад буду увидеть конструктивную дискуссию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280091
A. Fig Lee
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mysterioА вы используете hibernate и при этом не знаете jdbc?

Хотя я и не говорил и не намекал что не знаю jdbc, тем не менее - вопрос к Вам -
регардлесс на каком языке пишите - Вы машинные коды знаете? Ну хоть ассембле 386?

(Следствие из Вашего вопроса)
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280097
A. Fig Lee
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Go_For_It A. Fig LeeНа форумы на java.sun.com походите. Думаю ето то чего надо. И оветят "как" и технологии конкретно посоветуют. А то Вы начнете с jdbc, хотя народ уже давно hibernate юзает

и получает миллион глюков на неделе

ась? Вряд ли. Ето гораздо более популярно, чем jdbc. Хотя в России может все в лоу-левел предпочитают..
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280279
crazytoo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор Go_For_It Согласен начинающему программисту про паттерны читать не стоит, но перед нами не начинающий программист, а начинающий программист на Java(каким он себя представляет), и даже несмотря на то, что есть мнения о том, что паттерны это "серебряная пуля"(где-то можно согласиться), прочитать про паттерны я думаю будет полезно всем.
Далее LeonidV сказал на мой взгляд две достойные вещи -
1. Я же написал - Java не Delphi не просто так. С наскока, начитавшись разных "hints" тут мало чего поймешь. Подход другой.------Просто он не до конца развил мысль.
2. И еще раз повторюсь - самый простой способ изучить Java на вполне достойном уровне - прочитать Хорстманна.----Тоже ИМХО лучшая книга.
Я считаю, что он дал достойный совет, просто возможно не тем способом, которым его мог понять собеседник, но это как говорится проблемы не его, а как раз того собеседника. Вообще я считаю, что Java -специфичная платформа и не прочитав пару-другую книг, не порывшись в спецификациях - ее очень трудно понять, а прочитав многие вопросы сами отпадут. Да, на это необходимо время,а тем кому это надо быстро и немедленно- не получится!!! А если и получится то совсем бездумно простым копи-пасте, что я думаю вы как умный человек , понимаете не есть хорошо. Именно к этому и сводилась мысль г-на LeonidV. Повторюсь все ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280295
qq1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
qq1
Гость
A. Fig Lee Go_For_It A. Fig LeeНа форумы на java.sun.com походите. Думаю ето то чего надо. И оветят "как" и технологии конкретно посоветуют. А то Вы начнете с jdbc, хотя народ уже давно hibernate юзает

и получает миллион глюков на неделе

ась? Вряд ли. Ето гораздо более популярно, чем jdbc. Хотя в России может все в лоу-левел предпочитают..

ась? я так понял, что HighLevel программирования есть следующее:

1) Создать n-ое кол-во классов, соответствующее кол-ву "бизнес-объектов" (вот уж слово придумали)
2) В каждом из этих классов создать m-ое кол-во Setter/Getter методов, соответствующих каждому аттрибуту "бизнес-объекта"
3) Нарисовать кучу контроллеров, отвечающих за валидацию данных
4) Всю эту хлабудню заставить взлететь
5) Ну а база данных, купленная за p кол-во зеленых, обеспечивающая ту же самую херню с гораздо меньшими проблемами - это видимо LowLevel...

Если это является "паттерном программирования" (а он таковым является), то я в шоке...
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280381
A. Fig Lee
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qq1 A. Fig Lee Go_For_It A. Fig LeeНа форумы на java.sun.com походите. Думаю ето то чего надо. И оветят "как" и технологии конкретно посоветуют. А то Вы начнете с jdbc, хотя народ уже давно hibernate юзает

и получает миллион глюков на неделе

ась? Вряд ли. Ето гораздо более популярно, чем jdbc. Хотя в России может все в лоу-левел предпочитают..

ась? я так понял, что HighLevel программирования есть следующее:

1) Создать n-ое кол-во классов, соответствующее кол-ву "бизнес-объектов" (вот уж слово придумали)
2) В каждом из этих классов создать m-ое кол-во Setter/Getter методов, соответствующих каждому аттрибуту "бизнес-объекта"
3) Нарисовать кучу контроллеров, отвечающих за валидацию данных
4) Всю эту хлабудню заставить взлететь
5) Ну а база данных, купленная за p кол-во зеленых, обеспечивающая ту же самую херню с гораздо меньшими проблемами - это видимо LowLevel...

Если это является "паттерном программирования" (а он таковым является), то я в шоке...

Ну чуваки, вы даете. Один решил что я jdbc не знаю, если юзаю hibernate, другой определил что есть "хай левел"..
Я имел ввиду другое - не зачем знать ассемблер или машинные коды если программируешь на C++.
(Ассемблер - лоу левел, Вижуал Бейсик - хай левел).

Та система, что Вы нарисовали - верна, только почему там база данных - "лоу левел"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280416
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Глянул Делфиворлд. Прослезился...

Код: plaintext
ROLLBACK;
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280419
Go_For_It
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
crazytoo автор Go_For_It Согласен начинающему программисту про паттерны читать не стоит, но перед нами не начинающий программист, а начинающий программист на Java(каким он себя представляет), и даже несмотря на то, что есть мнения о том, что паттерны это "серебряная пуля"(где-то можно согласиться), прочитать про паттерны я думаю будет полезно всем.
Далее LeonidV сказал на мой взгляд две достойные вещи -
1. Я же написал - Java не Delphi не просто так. С наскока, начитавшись разных "hints" тут мало чего поймешь. Подход другой.------Просто он не до конца развил мысль.
2. И еще раз повторюсь - самый простой способ изучить Java на вполне достойном уровне - прочитать Хорстманна.----Тоже ИМХО лучшая книга.
Я считаю, что он дал достойный совет, просто возможно не тем способом, которым его мог понять собеседник, но это как говорится проблемы не его, а как раз того собеседника. Вообще я считаю, что Java -специфичная платформа и не прочитав пару-другую книг, не порывшись в спецификациях - ее очень трудно понять, а прочитав многие вопросы сами отпадут. Да, на это необходимо время,а тем кому это надо быстро и немедленно- не получится!!! А если и получится то совсем бездумно простым копи-пасте, что я думаю вы как умный человек , понимаете не есть хорошо. Именно к этому и сводилась мысль г-на LeonidV. Повторюсь все ИМХО.

ответ он дал несколько вялый, по моему мнению. судя по подходу автора топика - он таки начинающий. про паттерны следует знать и если это естественно - то применять, используя опыт человечества.

по поводу пунктов 1 и 2. - ну да - что-то разумное.

да. LeonidV имел здравый смысл в рассуждениях - но - с двумя провалами - сразу за паттерны, и что паттернов нет в Delphi - что замылило суть ответа. вот и все
...
Рейтинг: 0 / 0
Java World
    #34280578
Choose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Пожалуйста первый пост еще раз прочитайте!!!
Я совсем другое просил!!!
Спасибо конечно всем кто реально помог!!!
Уже раздражает,когда человек о своей крутости болтнуть хочет на каждом шагу!!! Ну а тем более
другого опустить такой шанс не кто не упускает!!!

PS
Респект
Jusio,Zalexaka,BlackDan,Зашедший!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
22 сообщений из 47, страница 2 из 2
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Java World
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]