powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / java - какое направление лучше изучать
25 сообщений из 67, страница 2 из 3
java - какое направление лучше изучать
    #33989093
LINUXER
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО .NET всё-таки более востребован
А с .net на java в основном переходят по идеологическим причинам
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33989135
fjord
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Знакомый работает программистом C#.NET. Я дал ему как то книжку по Java почитать, он сказал что если преревести ее на китайски а потом на русский то получится книга о C#.NET
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33989706
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LINUXERИМХО .NET всё-таки более востребован
А с .net на java в основном переходят по идеологическим причинам

Ага, называется "здравый смысл".

Вспоминаются рассуждения Френка Брукса о "присущих" и "неприсущих" программированию как таковому трудностях.

Решая любую задачу, мы объективно сталкиваемся с двумя проблемами:
1. Сложность задачи (осознание, поиск решения)
2. Сложность выражения решения (синтаксис языка, особенности среды/библиотек и т.п.)

Количество "не присущих" проблем, которые приходится решать при использовании NET, больше чем в java. Поэтому (лично для меня) использование java самоочевидно :)

Однако нужно не забывать, что для ряда _хорошо исследованных задач_ (создание форм, рисование стандартных гуи и других) существуют _почти_ готовые решения, избавляющие от присущей задаче сложности, что делает наличие неприсущих проблем не решающим фактором.
Пердимокль в том, что рано или поздно готового решения становится не достаточно, и тогда приходётся встретиться со всеми проблемами сразу....
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33989722
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бедный Брукс, за что я его назвал Френком?
Фредерик.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33989759
Vladimir N R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Когда мне надо принять важное решение я всегда беру листик и разделяю на 2 части (.NET - JAVA).

Кто работал на обеих платформах в студию.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33989846
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vladimir N RКто работал на обеих платформах в студию.

Я!
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33989867
Vladimir N R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
NotGonnaGetUs Vladimir N RКто работал на обеих платформах в студию.

Я!

Поделись опытом ?
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990036
Vladimir N R NotGonnaGetUs Vladimir N RКто работал на обеих платформах в студию.

Я!

Поделись опытом ?Как можно эту простынь процитировать сюда? ;)

И здесь это оффтоп, давайте уж, как положено, открывать новую серию в новой ветке Java vs .NET
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990116
Vladimir N R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
зарегистрированный Vladimir N R NotGonnaGetUs Vladimir N RКто работал на обеих платформах в студию.

Я!

Поделись опытом ?Как можно эту простынь процитировать сюда? ;)

И здесь это оффтоп, давайте уж, как положено, открывать новую серию в новой ветке Java vs .NET

Спасибо за линк и извиняюсь за OFFTOP.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990140
Vladimir N R
Спасибо за линк и извиняюсь за OFFTOP.Та не за шо. А там еще более удивительные тобеги есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990238
Alexey Lapusta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LINUXERИМХО .NET всё-таки более востребован
А с .net на java в основном переходят по идеологическим причинам
Загляните на dice.com - превосходство Java над .Net во вакансиям в 2 раза.

Обе технологии будут жить на равных очень долго. Всё лишь зависит от того, чем Вы хотите заниматься. Если тянет на middleware(J2EE) или mobile-development(J2ME), то идите к Java не задумываясь. Если же любите делать GUI(WinForms) и создавать небольшие Web-applications(ASP.NET), то идите к .Net.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990251
Фотография Penkov Vladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey Lapusta
Обе технологии будут жить на равных очень долго. Всё лишь зависит от того, чем Вы хотите заниматься. Если тянет на middleware(J2EE) или mobile-development(J2ME), то идите к Java не задумываясь. Если же любите делать GUI(Swing) и создавать небольшие Web-applications(JSF), то идите к Java

можно и в обратную сторону поправить
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990260
По теме: Будущее Ejb [quote]З. Ы. Кстати, если бы вы сейчас попали ко мне на собеседование, ваша ценность в значительной степени определялась бы уровнем знания EJB.[/quote]
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990309
OU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OU
Гость
авторПоделись опытом ?
сравнивать что то с чем то я не буду, но из моего скромного опыта и наблюдений скажу:
1. разработчики java более профессионально подготовлены чем разработчики .net. Это обьясняется тем фактом что все университеты, в великобритании по крайней мере, преподающие computer science и OOP используют для этого java. Раньше были комбинация smalltalk для базовой подготовки и java для углубленной. Сейчас только java.
У этого пункта есть исключения, например разработчики java работающие в .net и безграмотные java разработчики хуже которых нет даже .net разработчиков.

2. Полноценно сравнивать платформы целиком одному человеку невозможно в принципе. Во первых знание языка (минимум 90% успешного сертификата sun или microsoft это даже не основа на самом деле) само по себе требует кучу времени и практики. А ведь это только основы. Во вторых, каждая платформа включает кучу технологий которые просто физически невозможно осилить в пределах одной платформы, тем более двух. Реально, действительно хорошо знать вы можете 1-2 языка (конечно ничто не мешает вам знать основы или концепты других языков) и несколько технологий в пределах этих языков. Подавляющее большинство "гуру" знающие все и вся попросту трепло.

3. Полноценно сравнивать сами языки одному человеку также невозможно. Для этого надо быть не разработчиком програм а разработчиком языков с научной степенью, командой, деньгами и временем. А сравнение на уровне разработчика програм это всего лишь тыканье пальцем в определенные плюсы и минусы языка. Типа конструкция delegates в .net это плохо по сравнению с listeners java, а static constructors в .net лучше чем static initialising blocks в java и тд.

4. Выбор большинства людей (не только разработчиков но и архитекторов) основывается на собственных знаниях и предпочтениях. Это не всегда обьективно, но все мы люди. В данном контексте мои любимые языки это smalltalk и java, остальные я использую потому что надо, а не потому что хочу.

5. В виду всего вышесказанного, совет ищущим себя: не изобретайте велосипед, поступайте в хороший западный универ (минимум в средний западный, все равно лучше чем лучший российский) всеми правдами и неправдами. Учитесь, учитесь и учитесь и в универе и после. И будет вам счастье вместо глупых размышлений и вопросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990354
Vladimir N R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Думаю что как минимум лет 5 Java и .NET будут просто решать разные задачи.
Действительно SWING это тормоз (( здесь .NET в выигрыше.

Зато построить сильные серверные решения middleware Microsoft пока не удается тут минус .NET.

Но если удастся построить грамотный middleware то Билли оторвет большой кусок у Java. Когдато было такое с Microsoft SQL (кстати который разрабатывался совместно с Sybase ).
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990462
Vladimir N RДействительно SWING это тормоз (( здесь .NET в выигрыше.Ссылку на доказательство в студию. Я пользуюсь BlogBridge и не вижу тормозов в отрисовывании компонентов. А вы их видите?
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990684
Vladimir N R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
зарегистрированный Vladimir N RДействительно SWING это тормоз (( здесь .NET в выигрыше.Ссылку на доказательство в студию. Я пользуюсь BlogBridge и не вижу тормозов в отрисовывании компонентов. А вы их видите?

Мы сейчас пишем большой финансовый терминал на SWING и столкнулись с тем что у наших клиентов отсталые десктопы еще 400 Mhz с 256 Мб так что получается у клиентов очень низкая скорость загрузки и перерисовки.
.Net чики доказывают что ихние приложения работают быстрее потому что используют стандартные виндовс контролы. Хотя мне сложно сравнить 2 приложения потомучто имеем только JAVA приложение.

посмотрел BlogBridge - очень красиво быстро и интересно. Сам буду юзать.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990738
Alexey Lapusta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Deady Alexey Lapusta
Обе технологии будут жить на равных очень долго. Всё лишь зависит от того, чем Вы хотите заниматься. Если тянет на middleware(J2EE) или mobile-development(J2ME), то идите к Java не задумываясь. Если же любите делать GUI(Swing) и создавать небольшие Web-applications(JSF), то идите к Java
можно и в обратную сторону поправить

Можно конечно... Действительно JSF очень похож на компоненты ASP.NET и на страничку в JSC можно их как в VS драг-н-дропать, но в действительности весь цикл разработки на .Net небольших Web-application короче, да и deployment быстрее. Swing лидер для кросс-платформенных приложений. Но если пишем под Windows, то тут .Net'y никто уже не сможет составить никакую конкуренцию в среде GUI-девелопмента. А массовые GUI-приложения в основном под Windows и пишутся...
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990769
Фотография Penkov Vladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey Lapustaв действительности весь цикл разработки на .Net небольших Web-application короче, да и deployment быстрее.

к счастью не знаком с .NET и аппелировать не смогу.

Alexey Lapusta
Но если пишем под Windows, то тут .Net'y никто уже не сможет составить никакую конкуренцию в среде GUI-девелопмента. А массовые GUI-приложения в основном под Windows и пишутся...

как 1ое так и 2ое предложения довольно спорны, но флеймить по этому поводу не хочу.

кстати, работая в какой-нить конторе вы вряд ли будете писать массовые приложения. скорее уж внутрикорпоративные
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990862
roumen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Alexey LapustaМожно конечно... Действительно JSF очень похож на компоненты ASP.NET и на страничку в JSC можно их как в VS драг-н-дропать, но в действительности весь цикл разработки на .Net небольших Web-application короче, да и deployment быстрее. Это жаба со скриптовым языком поверх нее Это джава
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33990863
Alexey Lapusta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Deady Alexey Lapustaв действительности весь цикл разработки на .Net небольших Web-application короче, да и deployment быстрее.

к счастью не знаком с .NET и аппелировать не смогу.

Alexey Lapusta
Но если пишем под Windows, то тут .Net'y никто уже не сможет составить никакую конкуренцию в среде GUI-девелопмента. А массовые GUI-приложения в основном под Windows и пишутся...

как 1ое так и 2ое предложения довольно спорны, но флеймить по этому поводу не хочу.

кстати, работая в какой-нить конторе вы вряд ли будете писать массовые приложения. скорее уж внутрикорпоративные

Я сам с .Net как раз только и знаком, но по примеру одного небольшого проекта, который мне пришлось воплотить - приходится признать, что это так. Хотя на Ruby я бы сделал его быстрее =)

Да, спорны ибо я сгрёб в одну кучу массовые и корпоративные GUI-приложения.

Вот именно поэтому я в данном случае написал слово массовые. Их на Java практически не встретишь(IDE, Azureus, RSSOwl, Jedit...). А корпоративные очень часто пишут на Java - согласен, особенно если важна кросплатформенность.

Вообще одной Java сейчас ненакушаешься. И в будущем IMHO будут создаваться системы, где вся бизнесс-логика на J2EE, а для Web UI используется Ruby. Тут получаем и хорошую scalability & percormance за счёт Java и можем быстро работатать(изменять/добавлять) с Web UI. Вообщем мечты у меня такие =)
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33991022
OU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OU
Гость
авторИ в будущем IMHO будут создаваться системы, где вся бизнесс-логика на J2EE, а для Web UI используется Ruby.никто никогда в здравом уме и памяти не будет писать серьезные приложения ни на Ruby, ни на других скриптовых языках.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33991301
Alexey Lapusta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OU авторИ в будущем IMHO будут создаваться системы, где вся бизнесс-логика на J2EE, а для Web UI используется Ruby.никто никогда в здравом уме и памяти не будет писать серьезные приложения ни на Ruby, ни на других скриптовых языках.

Насколько я знаю морды на Python часто пишут Google & NASA для своих приложений.
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33991313
он же
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey Lapusta
Насколько я знаю морды на Python часто пишут Google & NASA для своих приложений.

Морды для отображения статичных html-страничек?
Или для управления какой-либо системой?
...
Рейтинг: 0 / 0
java - какое направление лучше изучать
    #33991321
OU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OU
Гость
2 Alexey Lapusta:
никогда не слышал, если так, то это их проблемы. В компаниях где предьявляются серьезные требования по безопасности (большие телеком провайдеры, банки и тд), подобные технологии в бизнес критичных системах не используют. Тоже касается многих open source продуктов и компонентов для java.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 67, страница 2 из 3
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / java - какое направление лучше изучать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]