Ридик(Мля.. Походу надо губануть)
Мля да о каком к черту печатании html кода вы говорите! Чё вы думаете, я сижу мля и рисую html код c помощью php? Да мля это для детей из универа, которые решили сделать мля блог свой. Да мне мля плевать на html и сайтик любого уровня. Они всё стрем и примитив в априори и для детишек и баб. Хоре нести пургень про html & php. Не понимаете о чем я так и гоните чуши.

А я руками пишу html код. Получается красиво и понятно, так что в последствии открыв не задаешься вопросом откуда была трава.
А вообще главное не объем, не уровень и не количество... а вострабованность и качество сделанной работы.

Ридик
Скорость разработки на Яве дольше, чем на php. Сайтик обычный делать на Яве будет только полный баран. Другое дело делать на Яве какое-то интранет приложение это еще туда сюда. А на своем Руби, пишите сами я не люблю Перл (синтаксис мне его не нравится).

Фигасе... а собственно это к чему сказано было? В чем проблема сделать обычный сайтик на Java и почему это займет больше времени??? Застелите меня... не понимаю. В чем проблема то написать пару JSP страниц с обращением к БД прямо в вставках между HTML кодом. Или о каком примитиве мы говорим?

Если кто то занимается разработкой на Java и у него под рукой есть все необходимые инструменты... помоему тут вообще проблем никаких. А полные бараны наоборот, могут опровергнуть ваше утверждение о том что скорость разработки на PHP быстрее чем на Java.

Ридик
А вы вообще программирование давно занимаетесь? В чем разница для вас писать на Яве или на Руби, к примеру, интерфейс (с полной навигацией по нему в френдли стиле) создания, редактирования, удаления по шаблону + подписывания кучи xml файлов. Вот Ява вам, чем реально поможет, а PHP нет?

Задачу на мой взгляд надо представлять более конкретно. Это как доски между собой скреплять... можно гвоздями а можно шурупами. Гвоздями просто, а для шурупов есть шуруповерт эпиктрический, а у кого шуруповерта нет, то тот полный баран и парится с отверткой... лучше бы действительно гвозди выбрал. Но зато гвозди выковыривать сложнее, если в последствии что то придется поменять, а с шурупами проще. ну и в таком духе.

Каждый инструмент хорош в определенное время для конкретной задачи. Чего кипятимся товарисчи? =)

Alexey Lapusta
Забыл добавить, что не шаблон, а шаблоны (разные) и чтоб людишки могли это делать из разных городов России. И чтоб не тормозило.[/quot]
Практика показывает что если людишки не тормозят, то все получается достаточно шустро. =)

Ридик
Да делайте вы свой сайтик ради бога хоть на С++ и уверяйте меня, что там все круто и быстро. Тока я не поверю. И буду считать вас полным бараном.

Уважаемый, а вот оскорблять это уж слишком. Может это у вас руки не тем местом заточены, тогда это лично ваши трудности. А утверждать что на чем бы и что бы я не сделал а результат один.... - не в какие ворота не лезет.

Ридик
Задача написана очень конкретно. И если просто пофлудить хотите и приподнять Яву просто чисто, потому что это Ява. То, пожалуйста.

Помоему я аргументы приводил. В чем же недовольство?

Ридик
Evgeny Tkachenya
Помоему я аргументы приводил. В чем же недовольство?

А почему вы решили что, что-то придется выковыривать? Вы часто картины на стене с место на место перевешиваете? Или часто разбираете и собираете по-другому вещи типа мебели (шкафы, тумбочки и т.д.)?

Зависит от способа разработки. Мне как разработчику постоянно приходится иметь дело с постоянными меняющемися требованиями заказчика. Для себя я выбрал путь экстремального программирования (XP). Это очень спасает. Зачастую программа пишется по версиям, причем при переходе от версии к версии часть приходится пересобирать по другому. Но в конечном итоге клиент доволен т.к. получил то что ему очень было нужно. Редко когда случается что клиент в точности и наперед может предположить что ему надо все таки.

Иное дело, когда конкретно знаешь что требуется в конечном счете. Это свойственно либо для небольших проектов, либо когда разрабатывается продукт для массовой продажи. В таких проектах удается все спроектировать по нормальному заранее и не мучаться потом. В пользу явы я здесь могу назвать повторяющиеся компоненты, которые используются одни и те же в небольших проектах. В основном это элементы бизнес модели (адресные книги, каталоги продукции) и элементы интерфейса.. скажем инвойс он и в африке инфойс... и какую то особую форму для него сложно изобрести. Лично для меня сборка всего этого в кучу достаточно прозрачна... с php сложнее из за отсутствия компиляции, четко определенных типов переменных и проч... что вызывает опасность проявления подводных камней. Приходится изворачиваться и писать кучу тестов... но к сожалению механизмы создания тестов в PHP меня тоже не очень радуют.

Тем не менее я абсолютно не имею ничего против языка PHP. На мой взгляд он неплох.. как и те проекты которые реализовала на нем наша комманда. Как инструмент он пришелся к месту там где он был действительно необходим. Самый большой плюс для меня это его доступность.... мы можем написать небольшую систему и отдать ее в руки местного IT отдела компании заказчика для поддержки.... и они без труда разбираются в ней. И заказчик доволен что мы в плане поддержки не подсадили его "на иглу" требующей специалистов по Java Web сервисам если вдруг чего.