ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / FAQ. Миф 1-ый.
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
  1  все
FAQ. Миф 1-ый.
    #32880742
Фотография riman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
riman
Участник
Признаться до последнего момента я находился в заблуждении относительно передачи параметров в функцию в Jave.
Для того, кто раньше работал с С или С++ предложение "примитивы в Java передаются по значению, а объекты по ссылке" не вызывает никаких вопросов или подозрений. А на самом деле они должны их вызывать!
К первой части предложения никаких претензий нет: всё здесь аналогично С++, т.е. значение переменной копируется и действия в функции производятся уже над копией. Пример, file Example1.java:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
 public   class  Example1 {
     public   static   void  main(String arg[]){
        Example1 ex= new  Example1();
         int  orig_parameter= 1 ;
        System.out.println("Before function call\n    orig_parameter="+orig_parameter);
        ex.changeValues(orig_parameter);
        System.out.println("After function call\n    orig_parameter="+orig_parameter);
        System.exit( 0 );
    }
     public   void  changeValues( int  parameter){
        parameter= 2 ;
        System.out.println("inside changeValues function");
        System.out.println("    parameter="+parameter);
    }
}
и вывод:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
Before function call
    orig_parameter= 1 
inside changeValues function
    parameter= 2 
After function call
    orig_parameter= 1 

Process finished with exit code  0
Это то, что и ожидалось.

Теперь перейдем к объектам.
file Example2.java:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
 public   class  Example2{
     public   static   void  main(String[] args){
        Example2 ex= new  Example2();
        String orig_parameter= new  String("the original string");
        System.out.println("Before function call\n orig_parameter="+orig_parameter);
        ex.changeValues(orig_parameter);
        System.out.println("After function call\n orig_parameter="+orig_parameter);
        System.exit( 0 );
    }
     public   void  changeValues(String toChange){
        toChange="the new string";
        System.out.println("inside changeValues function");
        System.out.println(" toChange="+toChange.toString());
    }
}
Программист на С++, увидев подобный код сказал бы, что предпоследняя строчка в коде main() должна бы была вывести:
Код: plaintext
1.
2.
After function call
 orig_parameter=the  new  string
Но это не так! На самом деле вывод программы будет таким:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
Before function call
 orig_parameter=the original string
inside changeValues function
 toChange=the  new  string
After function call
 orig_parameter=the original string

Process finished with exit code  0
Как видно объект нисколько не изменился.

Чтобы прояснить ситуацию, рассмотрим след. пример.
file Example3.java:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
 public   class  Example3{
     public   static   void  main(String[] args){
        Example3 ex= new  Example3();
        MyObject obj= new  MyObject();
        System.out.println("Before function call\n orig_parameter="+obj.mystring);
        ex.changeValues(obj);
        System.out.println("After function call\n orig_parameter="+obj.mystring);
        System.exit( 0 );
    }
     public   void  changeValues(MyObject obj){
        obj.mystring="the new string";
        System.out.println("inside changeValues function");
        System.out.println(" toChange="+obj.mystring);
    }
}
 class  MyObject{
    String mystring= new  String("the original string");
}
и результат работы программы:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
Before function call
 orig_parameter=the original string
inside changeValues function
 toChange=the  new  string
After function call
 orig_parameter=the  new  string

Process finished with exit code  0
Т.е. в этом примере объект действительно был передан по ссылке.
В чем же разница между двумя последними примерами?
Итак надо понять, что в обоих примерах внутри функции changeValue() создается ещё одна ссылка на передаваемый объект, т.е. она является копией ссылки, передаваемой в функцию.
Внутри функции changeValue() формальному параметру toChange присваивается новая ссылка
Код: plaintext
1.
toChange="the new string";
, которая уничтожается по выходе из функции. Вот почему значение строки во втором примере осталось неизменно.
В последнем примере так же создается копия ссылки на объект передаваемый функции, но "изменение" объекта, т.е. поля класса MyObject, происходит методами самого объекта. Вот почему при выходе из функции, строка сохраняет изменения, произведенные в функции.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2005, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32880844
Евгений Путилин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Евгений Путилин
Участник
Да. Как обманчива природа говорил ежик слазия с кактуса.
Ошибка довольнотоки распространенная, дело в том что ты передаеш не объект по ссылке а куазательна объектю И когда переприсваиваеш значение указателя то в этом случаее на переданный исходный указатель это ни как не влияет.
Для прграмиста C++ как раз все ясно и понятно если учесть что -> заменяеться на .
И работаем все время с указателями.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2005, 17:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881127
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NotGonnaGetUs
Участник
Евгений Путилин
Для прграмиста C++ как раз все ясно и понятно если учесть что -> заменяеться на .
И работаем все время с указателями.

Программист на С++ (в топике java vs с++) утверждал, что часть объектов передаётся по значению (String), а часть по ссылке...

Не надо говорить за всех %)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2005, 19:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881457
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
>> что часть объектов передаётся по значению (String), а часть по ссылке...

String передаётся так же, как и все объеты. Просто в природе не существует методов, которые изменили бы внутренность String'а. Если кто хочет класс, который ведёт себя так же, как простой тип, то он должен убрать оттуда все методы, которые могут менять содержимое текущего объекта.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 09:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881595
Ctrl+Alt+Delete
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ctrl+Alt+Delete
Гость
rimanПризнаться до последнего момента я находился в заблуждении относительно передачи параметров в функцию в Jave.
Для того, кто раньше работал с С или С++ предложение "примитивы в Java передаются по значению, а объекты по ссылке" не вызывает никаких вопросов или подозрений. А на самом деле они должны их вызывать!
К первой части предложения никаких претензий нет: всё здесь аналогично С++, т.е. значение переменной копируется и действия в функции производятся уже над копией. Пример, file Example1.java:


Никакого мифа здесь нет.
Все дело в том, что в Java объекты типа String являются НЕИЗМЕНЯЕМЫМИ !
Поэтому orig_parameter всегда указывает на строку "the original string"
Для работы с изменяемыми строками служит StringBuffer
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 10:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881619
Фотография riman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
riman
Участник
Ctrl+Alt+DeleteНикакого мифа здесь нет.
Все дело в том, что в Java объекты типа String являются НЕИЗМЕНЯЕМЫМИ !
Поэтому orig_parameter всегда указывает на строку "the original string"
Для работы с изменяемыми строками служит StringBuffer
Причем здесь изменяемость/неизменяемость? Я что, не могу присвоить ссылку на новый объект в куче?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881689
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NotGonnaGetUs
Участник
rimanПричем здесь изменяемость/неизменяемость? Я что, не могу присвоить ссылку на новый объект в куче?
Наверное не все уловили мой сарказм :(
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 10:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881715
Фотография А.Грасоff™
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А.Грасоff™
Участник
NotGonnaGetUs rimanПричем здесь изменяемость/неизменяемость? Я что, не могу присвоить ссылку на новый объект в куче?
Наверное не все уловили мой сарказм :(я уловил, не расстраивайся :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 10:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881761
J--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
J--
Гость
Чрезвычайно интересно.
еще про "Миф n-й: перегрузка операторов", пожалуйста.
Почему это для String "+" перегружен, может и у этого дела есть анатомия?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881808
Фотография А.Грасоff™
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А.Грасоff™
Участник
J--Чрезвычайно интересно.
еще про "Миф n-й: перегрузка операторов", пожалуйста.
Почему это для String "+" перегружен, может и у этого дела есть анатомия?

перегрузки операторов нет. значит, нет мифа. почему для String возможен
оператор "+" - так определено спецификацией языка :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881835
Фотография riman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
riman
Участник
засрале топег! (с) народное творчество.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881851
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NotGonnaGetUs
Участник
2riman:
не было такого.

J--Чрезвычайно интересно.
еще про "Миф n-й: перегрузка операторов", пожалуйста.
Почему это для String "+" перегружен, может и у этого дела есть анатомия?

Анатомия - что бы от System.out не тошнило :)

А вообще, мне кажется, это следствие желания сделать из String аналог "примитивного" типа.

Кроме '==' к объектам не может быть применён ни один оператор.
'+' применяется к object.toString() только в контексте конкатации строк (один из операторов явный String).
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881854
Ctrl+Alt+Delete
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ctrl+Alt+Delete
Гость
riman Ctrl+Alt+DeleteНикакого мифа здесь нет.
Все дело в том, что в Java объекты типа String являются НЕИЗМЕНЯЕМЫМИ !
Поэтому orig_parameter всегда указывает на строку "the original string"
Для работы с изменяемыми строками служит StringBuffer
Причем здесь изменяемость/неизменяемость? Я что, не могу присвоить ссылку на новый объект в куче?

можешь
вот пример, который работает:

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
 public   class  Example2{
     public   static   void  main(String[] args){
        Example2 ex =  new  Example2();
        StringBuffer orig_parameter= new  StringBuffer("the original string");
        System.out.println("Before function call\n orig_parameter="+orig_parameter.toString());
        ex.changeValues(orig_parameter);
        System.out.println("After function call\n orig_parameter="+orig_parameter.toString());
        System.exit( 0 );
    }
     public   void  changeValues(StringBuffer toChange){
        toChange.replace( 0 , toChange.length(),"the new string");
    }
}
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881868
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NotGonnaGetUs
Участник
Ctrl+Alt+Delete
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
 public   class  Example2{
     public   static   void  main(String[] args){
        Example2 ex =  new  Example2();
        StringBuffer orig_parameter= new  StringBuffer("the original string");
        System.out.println("Before function call\n orig_parameter="+orig_parameter.toString());
        ex.changeValues(orig_parameter);
        System.out.println("After function call\n orig_parameter="+orig_parameter.toString());
        System.exit( 0 );
    }
     public   void  changeValues(StringBuffer toChange){
        toChange.replace( 0 , toChange.length(),"the new string");
    }
}


Это пример чего? :)
Бесполезного вызова replace, который создаёт новый String, но который никто не использует?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881884
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NotGonnaGetUs
Участник
NotGonnaGetUs Ctrl+Alt+Delete
[/src]

Это пример чего? :)
Бесполезного вызова replace, который создаёт новый String, но который никто не использует?


Тьфу, там же StringBuffer.
Всё равно не понял к чему пример :(
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881901
Фотография Timm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Timm
Участник
rimanзасрале топег! (с) народное творчество.
патпесался.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881909
Ctrl+Alt+Delete
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ctrl+Alt+Delete
Гость
NotGonnaGetUs NotGonnaGetUs Ctrl+Alt+Delete
[/src]

Это пример чего? :)
Бесполезного вызова replace, который создаёт новый String, но который никто не использует?


Тьфу, там же StringBuffer.
Всё равно не понял к чему пример :(

пример что строковые объекты передаются по ссылке, и что пример со String - это особый случай
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881941
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NotGonnaGetUs
Участник
Ctrl+Alt+Deleteпример что строковые объекты передаются по ссылке, и что пример со String - это особый случай
Хмм. А где говорилось, что String чем-то отличается от других объектов java ?
Напиши toChange = new StringBuffer("new string") и будет тоже самое. Об этом и пишет автор топика.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881964
Фотография А.Грасоff™
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А.Грасоff™
Участник
остановитесь!!!

--
Lacrima Mosa Est
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32881970
Фотография riman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
riman
Участник
авторпример что строковые объекты передаются по ссылке, и что пример со String - это особый случай
Б*** я вообще то пытался объяснить простой пример, который работает на Сишнике и который работает иначе на жабе. Если не мешать "указатели и ссылки" (в доках пишут именно "ссылка"). Попробуйте написать на сишнике код где в функцию передается ссылка на объект и в ней объект изменяется (перенаправляется ссылка, удаляется, режется ;№%*(?№;(%?; и т.д. короче). Что получим после отработки функции? Редактированный объект!

ЗЫ. С Це давно не работал, может быть "указатели" и "ссылка" использую наоборот. Но вроде суть выразил.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32882189
Ctrl+Alt+Delete
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ctrl+Alt+Delete
Гость
riman
Б*** я вообще то пытался объяснить простой пример, который работает на Сишнике и который работает иначе на жабе.

сорри ...торможу
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32882312
Фотография Лиман Артём
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лиман Артём
Участник
riman авторпример что строковые объекты передаются по ссылке, и что пример со String - это особый случай
Б*** я вообще то пытался объяснить простой пример, который работает на Сишнике и который работает иначе на жабе. Если не мешать "указатели и ссылки" (в доках пишут именно "ссылка"). Попробуйте написать на сишнике код где в функцию передается ссылка на объект и в ней объект изменяется (перенаправляется ссылка, удаляется, режется ;№%*(?№;(%?; и т.д. короче). Что получим после отработки функции? Редактированный объект!

ЗЫ. С Це давно не работал, может быть "указатели" и "ссылка" использую наоборот. Но вроде суть выразил.

на яве не программил но думаю в .NET'e аналогичная ситуёвина, объясняю.
в .нете стринг это тоже reference type (ну тобишь ссылочный), любая манипуляция со строкой ведет к созданию новой строки..
что происходитт когда ты передаеш в метод параметр? он ВСЕГДА копируется.
у тебя есть два типа параметров - просто стековые объекты и указатели.
в первом случае копируется весь объект, поэтому изменений по выходу ты не увидиш. строка - не стековый, тоесть из кучи, передается как указатель, НО, что такое указатель, то две области памяти. первая находится в стэке - это адрес ( просто int - просто число - которое трактуется как адрес в куче), так вот копируется этот самый адрес, но в твоем случае ты пытаешся чикнуть адрес - который есть копией.
ну а что с byRef параметром?
есть такая конструкция сишная int* - указатель на инт, а есть int** - указатель на указатель, так вот byRef - это указатель на указатель, в этом случае ты могеш менять даже саму ссылку..

вот еще один банальный пример:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
class Test
{
 public string S = "Origin";
}

void A(Test param)
{
 param = new Test();
 param.S = "New Val";
 Console.WriteLine("Value in void = {0}", param.S)
}

void Main()
{
  Test t = new Test();
  A(t);
  Console.WriteLine("Value after change  = {0}", t.S)
}

//результат:
//Value in void =  New Val
//Value after change  = Origin

я ясно объяснил?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 13:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32882338
Фотография Timm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Timm
Участник
Лиман Артёмна яве не программил но думаю в .NET'e аналогичная ситуёвина, объясняю.
...
я ясно объяснил?
забавная "ситуевина" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 13:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32882350
Фотография Лиман Артём
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Лиман Артём
Участник
Timm Лиман Артёмна яве не программил но думаю в .NET'e аналогичная ситуёвина, объясняю.
...
я ясно объяснил?
забавная "ситуевина" :)
на самом деле ничего смешного, при проэктировании технологии .NET многое взялось из явы (включая и синтаксис), и работа со строками от явы же, так что можно проводить аналогию
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
FAQ. Миф 1-ый.
    #32882351
Фотография riman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
riman
Участник
А ты кому объяснял?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2005, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / FAQ. Миф 1-ый.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=59&msg=32881868&tid=2153050]:
 0ms
get settings:
 7ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 149ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 61ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 204ms
total:  451ms
созд. / загр.: 451ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]