powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
25 сообщений из 71, страница 1 из 3
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32469556
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Из ознакомления с буржуйскими книгами следует, что там, в буржуинстве эта среда очень даже широко используется для создания корпоративных приложений. Мне интересно, а в России кто-нибудь использует java для тех же целей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32469561
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да пишут, пишут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32470195
ORA-XXXXX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пишут - по типу Клиент (браузер) - Приложение( Tomcat-Servlets) - База (Oracle)
со всеми зонами разработки, тестирования и эксплуатации. Все по серьезному для серьезного заказчика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32470262
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А чем объясняется тот факт, что данная среда (язык) для этих целей в России распространены гораздо слабее, чем, например Delphi или С++? Все дело в слабой активности Sun, или есть другие причины?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32470337
sanek842
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На Delphi и C++ под Web вряд ли пишут, это для другого, а распр. они наверное потому что в институтах и универах по ним учат и большенству проще интерфес с БД реализовать как-нибудь на дельфи
А по большому счету, главный конкурент яве ( и J2EE собственно ) это Microsoft со своим C# и .Net, а еще у них неплохо продвинут ASP ( аналог ему JSP ). Не знаю как в Москве, но у нас по Java в книжных магазинах стало появляться что то путнее где-то последние года 2, а так ,все по Microsoft-у полки завалены. Но вроде как ситуация поправляется, народ стал интересоваться :)

P.S.
лично мое мнение
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32470383
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanek842 ,
Значит ты согласен с тем, что это распределение связано просто с неточной информацией для "населения" (ее отсутствием)? Хорошо хоть сейчас есть сеть и можно спокойно обсудить достоинства и недостатки того или иного инструмента, а не бежать туда, куда ломанулось стадо.
А под "корпоративными приложениями" я подразумевал как раз не Web, а обычные приложения, используемые предприятиями для своих повседневных нужд. Они чаще всего не web, хотя почему бы им и не быть web?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32470490
sanek842
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну а если не Web, тогда Java, на мой опять же взгляд, не самый лучший вариант. Это вариант на случай если нужна кроссплатформенность, но вряд ли кто из простых пользователей сидит под Linux.
Я долго занимался VC6.0++, одни тамошние средства отладки чего стоят, да и удобен в исп-ии. Где-то год назад писал на Си клиент-серверное приложение с исп. TCP, серверную часть писал тоже сам, чтобы избавить заказчика от установки oracle-клиента ( иначе мне бы пришлось по командировкам ездить ). Все это нормально работает, только единственное, что меня уже достало, это они там попросят что-нибудь добавить, приходится всем новую клиентскую оболочку рассылать, а порой в серверной части искать пути поддержки клиентов старых версий. Вот оно где и вылазит, писал бы под Web, было б проще. Хотя среде отладки нужно отдать должное Microsoft-у и Borland-у.

А насчет стада тут еще как посм., если ты работаешь в команде над общим проектом то всеравно лучше чтоб использовалось что-то одно, да и спросить есть у кого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32471823
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanek842 ,
А я начинающий. У меня сейчас техподдержка-дороботка маленькой программки на VB, из-за того, что криво написано и на таком плохом языке, поддерживать ее очень неудобно. Предметную область и требования я впитал. Хочу переписать ее в чем-нибудь более подходящем, найти человека на поддержку и вести более размеренную жизнь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32472400
Грасоff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sanek842а еще у них неплохо продвинут ASP ( аналог ему JSP ). Не знаю как в Москве

это с какой стороны "аналог"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32472517
Pilot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а еще у них неплохо продвинут ASP (аналог ему JSP). Не знаю как в Москве
Хехе.. Зато анолог ASP.NET не найти.. :)

Для корабля, который не знает куда плыть, нет попутного ветра...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32472873
Pilot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
анолог
Вот, блин, описка тупая!
аналог.

Для корабля, который не знает куда плыть, нет попутного ветра...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32472920
sanek842
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну вот придрались :)
я просто когда был на конференции, Мирончик ( препод такой есть ) слегка провел параллель между ASP и JSP. Внятно я всеравно не смогу все объяснить, может это сделает кто-то другой. На ASP никогда не писал, но знаю что там тоже многое можно делать, вставлять JScript или VBScript, обращаться к COM-объектам, примерно такие же обращения к БД, но все это исполняется я так понимаю, как интерпретатор ( в отличие наверное от ASP.Net ), а JSP при первом обращении, делает байт-код и дальше работает как сервлет. К тому же тут приемущества идут уже не то что там в JSP можно больше делать, а в самом механизме контейнеров, тут же и load balancing, если нада, вот есть кластер, надежность распределения запросов, неплохая схема аутентификации типа JAAS. И при всем при том, что по идее Web сервер должен стоять на стабильной ОС и преднозначенной для администратора, а не для пользователя ) скланяет к выбору application серверов под J2EE.

ну, поправьте, если я где заблуждаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32475398
Pilot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
все это исполняется я так понимаю, как интерпретатор ( в отличие наверное от ASP.Net )
Ага. Там тоже ASP.NET есть JIT. Блин, я как будто рекламирую.. :)



Для корабля, который не знает куда плыть, нет попутного ветра...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32479344
Valery Shiskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбирайте ASP .NET или, если Java, то JSF или Tapestry. А вообще-то, поверьте опыту работы как с .NET так и с Java: Если Вам не нужет MS Office - выбирайте Java, поскольку, когда что-либо не работает, то всегда можно посмотреть исходники, а в .NET - NET. И вообще по Java работа кажется
продвигается медленно, но ощущении надежности горазда выше, чем
при работе с .NET
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32479956
Ustazz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если разработка ведется для фирмы, использующей только продукты Microsoft, было бы странно писать на Java. На ASP.NET как раз удобно разрабатывать тяжелый web-интерфес для корпоративных приложений, и WinForms лучше выглядят и проще делать.

Однако на Java в данный момент больше бесплатных библиотек с открытым кодом, например, для объектно-реляционного отображения. Собственно говоря, многоплатформенность и возможность свободно переходить от одной базы данных к другой - тоже плюс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32487007
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ustazz <На ASP.NET как раз удобно разрабатывать тяжелый web-интерфес для корпоративных приложений
А вы в этом разбираетесь? Возможно ли вообще переписать несложное корп. приложение под один web-интерфейс, чтоб на клиента ничего не ставить? Логика представления при этом тоже на сервере будет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32495189
Ustazz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Одно из преимуществ web-приложений в том, что на компьютер пользователя не придется ничего ставить, кроме браузера. Если в приложение вносятся изменения, все пользователи одновременно начинают работать с новой версией. В случае специального клиентского приложения, пользователям (или администратору) пришлось бы устанавливать его на все машины. При этом требовалось бы поддерживать и новую и старую версии системы.

Под тяжелым web-интерфейсом я имел ввиду, страницы размером до 200 кБ, с сохранением состояния между перезагрузками, поддрежкой компонентно-ориентированной модели программирования, сложной логики работы интерфеса пользователя. В интрасети такое можно сделать на ASP.NET достаточно легко. На Java, думаю, тоже, но использовать нужно не сервлеты и JSP, а что-то более высокоуровневое, например, упоминавшиеся здесь JSF и Tapestry.

Использовать один, несколько web-интерфесов или спец. клиенты зависит от задачи. Web может работать и быстрее и медленнее по сравнению с обычным приложением, но зато возможностей для оптимизаций и кеширования данных на разных уровнях больше.

Логика представления будет большей частью на сервере. Конечно не очень бытро, но в интрасети терпимо.

И еще по поводу "распределения". Java у нас не распространен, ибо подавляющее большинство пользователей используют операционную систему и другие продукты сами знаете какой фирмы. Если не нужна многоплатформенность, зачем использовать более сложный подход? Если нужно взаимодействовать с MS SQL, управлять оборудованием через COM-объекты, работать с данными из Active Dircetory, отсылать письма через CDO и обрабатывать Word и Excel документы, Java не самый удачный выбор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32510207
vmkz777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to Valery Shiskin
> Если Вам не нужет MS Office - выбирайте Java
Хотелось бы поодробнее узнать, почему если не нужен MS Office - выбирайте Jаva. Что Java с мс офисом не дружит. Объясните.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32514746
Valery Shiskin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vmkz777


имеется ввиду Microsoft Office. Для работы со Star Office или Open Office Java даже очень хороша ( и, по моему даже лучше чем .NET + MS Office 2003 )
Для c MS Office есть хорошие разработки
например POI от Jakarta/Apache, но это не то. Да можно создать таблицы excel или документы word, но создать приложение, такое как .NET + Office или
Java + Star Office ( события генерируемые элементами офисных документов и упр. эл-ов VBA и .т.д ) невозможно ( без страшных извращения типа win32 + COM + JNI )
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32699775
VortexCorba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В России не знаю а вот у нас в Казахстане самые популярные языки Java и C#
Дельфи и все дерьмо собачее под Windows дерьмовщины.

А насчет корпоративных приложении для БД у нас в основном пока на PowerBuilder & C# пишут, но вот наша компания обной из первых взялась на Жава писать, вот уже пол года как на Жава пишу, когда то был сторонником Дельфи, но со временем Жава больше понравился, удобный язык, особенно пишешь под Windows или Linux и спокойно на IBM OS запускаешь. Просто супер.
Я вам скажу Жава очень сильный язык в сетевых технологиях. Сам пишу и приятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32699999
Фотография riman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VortexCorbaВ России не знаю а вот у нас в Казахстане самые популярные языки Java и C#
Дельфи и все дерьмо собачее под Windows дерьмовщины. бла-бла-бла

Нуну, не надо брызгать слюной по поводу выньдоса. Тот же самый ЦеШарп работает только под оную пока ещё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32700797
NotGonnaGetUs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какой интересный топик вылез :)

Не зависимо от того является ли клиент web или gui-приложением, плюсов java это не умоляет. Вся логика и трудность программирования в корпоративном приложении сосредоточена в серверной части.

На краййййййний случай (если машины у клиентов оч.слабые), никто не мешает написать клиента на С++ :) Хотя резона в этом чертовски мало.


Все это нормально работает, только единственное, что меня уже достало, это они там попросят что-нибудь добавить, приходится всем новую клиентскую оболочку рассылать, а порой в серверной части искать пути поддержки клиентов старых версий. Вот оно где и вылазит, писал бы под Web, было б проще.
Добавить autoupdate на клиенте чем не решение всех проблем? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32700800
Фотография riman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NotGonnaGetUsКакой интересный топик вылез...
Аха. Этот паря все архивы поднимает, похоже. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32702304
GammiBear
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Непосредственно по subj :

Пишем системы технического обслуживания для телекомунникационного оборудования, системы класса CRM. схема стандартная : тонкий клиент + app.server (jboss или tomcat) + RDBMS сервак(и). есть отдельные элеиенты на CORBA (JacORB 2.x). целевая платформа - JDK 1.4.x
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
    #32702324
GammiBear
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ОселА чем объясняется тот факт, что данная среда (язык) для этих целей в России распространены гораздо слабее, чем, например Delphi или С++? Все дело в слабой активности Sun, или есть другие причины?

Неплохого дельфиста монжно в принципе найти за $400-500 / месяц.
более-мене адекватный жаба-программер будет стоить $700 - $1000 / месяц.

Учитывая ,что за буржуинский софт в нашей стране платить не принято - зарплата программеров одна из основных статей в себестоимости проекта.

Дальше объяснять надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 71, страница 1 из 3
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кто-нибудь пишет корпоративные приложения для БД на Java?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]