Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор технологий / 19 сообщений из 19, страница 1 из 1
26.06.2006, 12:37
    #33814296
smokeny
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.
Недавно наш банк решил переходит с класического клиент-сервер на PowerBuilder на Java. Мне поручили выбрать платформу разработки. Как говорится - раз и надолго, что б не метаться.
Обязательно средство ORM и портал.

На даный момент одолевают сомнения:
JSF+Toplink+OC4J+Oracle Portal+JDeveloper или
или
SEAM+Hibernate+Jboss+Jboss portal+Eclipse(plugin)

Может подскажете, что лучше. Как то к Ораклу тяготеет душа - все таки корпоративное решение, но сколько ето все выльется в лицензиях, лучше ли Toplink Hibernate'а, как у Оракла с Ajax, достаточно ли функционала в JDevelopere(c плугинами там вроде плохо).

С другой стороны JBoss бесплатен(?), как средство разработки Eclipse c всеми плугинами прибамбасами,но волнует будушее SEAM, и сомневаюсь по поводу использования OpenSource в корпоративных решениях.

И возможны ли пересечения типа использование SEAm в Oracle?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 13:08
    #33814401
Timm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
Прекольна. Банки ищут решение в форуме
А для чего вам этот переход? Чем не устраивает существующее ПО и чего хотите добиться переходом на портал? От этого надо плясать.
ЗЫ. самое главное не делайте такое г..но
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 13:36
    #33814477
он же
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
Могу лишь добавить, что не нужны пытаться впихнуть как можно больше технологий в продукт.
Чем проще - тем лучше.
Это аксиома [скромненько так].
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 15:59
    #33814776
smokeny
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
http://download.eclipse.org/birt/downloads/examples/misc/BIRT/BIRT_demo_Camv3.html
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 16:23
    #33814847
smokeny
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
Сорри случайно с буфера фигню впорол.

А технологии подбираем не для одного проекта,подбираются технологии на 3-5 лет вперед, планируется полный переход на JAVA технологии тонкого клиента, будут покупаться лицензии, формироваться новая методология, будет обучатся персонал+набираться новые люди. Так что не говорите...

А Портал нам необходим для облегчения администрирования, так как армов расплодилось до фига; ОРМ-средство, для того чтоб не возиться с низкоуровневым сиквелом, так как в банке есть более менее устоявшееся хранилище данных на Оракле для операционного дня банка.

Все таки хотелось бы услышать мнение от людей которые внедряли в комплексе..
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 16:40
    #33814908
K1RUHA
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
IMHO Не солидно банку на OpenSource сидеть :)

Почему бы не:

JSF-Beehive-{EJB3|?ORM}-Bea Weblogic-Bea Weblogic Portal-Bea WorkShop?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 16:52
    #33814956
smokeny
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
Если не ошибаюсь, Bea как и WebLogic. Энтот страшных денег стоит, да и специалистов по этих монстрах чесно говоря не видел, да и мало в Киеве кантор на них...
Тогда уж лучше все-таки Ораклячие решения, все равно все на базе Оракла завязано.
А поповоду опен-соурса, больно сильно мне понравился Seam,(по описанию), очень мало кода нужно для реального результата, да и Ajax энтот фрамеворк поддерживает. А что там в Оракле с аяксом на данном этапе - на сайте как то смутно написано...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 17:16
    #33815054
K1RUHA
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
smokenyЕсли не ошибаюсь, Bea как и WebLogic. Энтот страшных денег стоит, да и специалистов по этих монстрах чесно говоря не видел, да и мало в Киеве кантор на них...

Зато уже с Bea навсегда :) Странно, даже в Минске я знаю пару кантор(сам работаю в таком отделе), а в Киеве думаю будет больше.
smokeny
Тогда уж лучше все-таки Ораклячие решения, все равно все на базе Оракла завязано.

Разницы ведь большой нет какая БД, тк все производители AS поддерживают Оракл "по дефолту". Можно еще посмотреть на WebSphere.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 17:24
    #33815084
Partisan M
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
Не надо смотреть на БЕА и ВебСпхере. Если Oracle, значит OAS и Oracle Portal. Потому что всё интегрировано - OAS, Oracle Portal, JDeveloper. И EJB3 если понадобится - тоже в OAS-е (пока что бета-версия естественно).
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 17:43
    #33815135
smokeny
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
Partisan MНе надо смотреть на БЕА и ВебСпхере. Если Oracle, значит OAS и Oracle Portal. Потому что всё интегрировано - OAS, Oracle Portal, JDeveloper. И EJB3 если понадобится - тоже в OAS-е (пока что бета-версия естественно).
А как Toplink как ORM система? Лучше чем Hibernate?
Какой репортник использовать Oracle Reports? Слышал нелесные отзывы по его производительности.
И можно ли использовать SEAM от той же конторы что и JBoss - как связующее между JSF(c исп. Ajax) и EJB с Hibernat'ом. Если нет, то есть ли свой какой то фрамеворк?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 17:46
    #33815148
wessen
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
автор
IMHO Не солидно банку на OpenSource сидеть :)


обсуждали тут, несколько месяцев назад, сервера приложений, товарисчи, кричавшие, что OSS и JBoss в частности - это не круто, так и не смогли толком объяснить, чем платные сервера приложений (тысчи баксов) лучше бесплатного JBoss. Советую smokeny найти этот топег.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 18:11
    #33815217
K1RUHA
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
wessen автор
IMHO Не солидно банку на OpenSource сидеть :)


обсуждали тут, несколько месяцев назад, сервера приложений, товарисчи, кричавшие, что OSS и JBoss в частности - это не круто, так и не смогли толком объяснить, чем платные сервера приложений (тысчи баксов) лучше бесплатного JBoss. Советую smokeny найти этот топег.

Я не считаю, что JBoss плохой сервер, но если разрабатывать крупный банковский портал, то всегда найдуться какие-то грабли, которые проще решить ребятам из саппорта производителя, чем программистам-клиентам.

Моей любимой БД (после Оракла) является MySQL, но ведь вы не подвергаете сомнению, что в данном проекте нужно использовать именно Оракл за который надо платить тоже тучу зеленых?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 19:02
    #33815347
wessen
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
автор
Я не считаю, что JBoss плохой сервер, но если разрабатывать крупный банковский портал, то всегда найдуться какие-то грабли, которые проще решить ребятам из саппорта производителя, чем программистам-клиентам.



в том-то и дело, что у JBoss есть саппорт, естественно платный и говорят, что качественный. JBoss ведут ту-же политику, что и Red Hat - если хочешь, бери бесплатно и пользуй, нужна поддержка - плати.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 19:10
    #33815373
funikovyuri
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
wessen автор
IMHO Не солидно банку на OpenSource сидеть :)


обсуждали тут, несколько месяцев назад, сервера приложений, товарисчи, кричавшие, что OSS и JBoss в частности - это не круто, так и не смогли толком объяснить, чем платные сервера приложений (тысчи баксов) лучше бесплатного JBoss. Советую smokeny найти этот топег.

а ты видел средства администрирования JBoss AS и Bea WebLogic 8.1?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 19:21
    #33815394
wessen
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
funikovyuri wessen автор
IMHO Не солидно банку на OpenSource сидеть :)


обсуждали тут, несколько месяцев назад, сервера приложений, товарисчи, кричавшие, что OSS и JBoss в частности - это не круто, так и не смогли толком объяснить, чем платные сервера приложений (тысчи баксов) лучше бесплатного JBoss. Советую smokeny найти этот топег.

а ты видел средства администрирования JBoss AS и Bea WebLogic 8.1?

т.е. это они тысячи долларов стоят?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 20:06
    #33815460
Partisan M
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
насчёт бесплатности
- не так уж оно дорого (для некоторых). Уж для банка точно не. Я работаю не в банке, но Ораклом полностью обеспечен. Так что зависит от обстоятельств. Но например, бесплатный генератор отчётов Jasper Reports далеко уступает по мощности Oracle Reports, все бесплаьтные порталы в чём то хуже, чем Oracle Portal (напр, в возможностях создания портала без программирования и в интеграции с программмными средствами Oracle).Так что не будет ли потери в производительности труда от слишком бесплатных средств (изучить самостоятельно).


Какой репортник использовать Oracle Reports? Слышал нелесные отзывы по его производительности.

У меня нет претензий к его производительности. Но нужно учитывать то-сё (не такое уж оно простое). Например, я офигел, когда увидел, как для вставки русских шрифтов в готовый PDF отчёт используют CGI скрипт, который в готовом PDF файле ищет место, куда вставить сам шрифт. Кто-то самоучуа придумал глупость, а другие её копируют.
В крайнем случае, для производительности, можно использовать несколько серверов Oracle Reports - каждый может обращаться к любой из доступных баз. Есть кластеризация - при отказе одного сервера Oracle Reports автоматически используется другой. То есть важнее своя производительность, а не Oracle Reports.


А как Toplink как ORM система? Лучше чем Hibernate?

В чём то лучше, но т.к. я им не пользовался, то только могу сослаться на описания на сайте Оракла. Однако в JDeveloper-е есть интересное средство для Toplink - автоматическая генерация схемы базы данных по объектам или генерация Java-кода объектов по схеме базы данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 20:22
    #33815476
funikovyuri
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
wessen funikovyuri wessen автор
IMHO Не солидно банку на OpenSource сидеть :)


обсуждали тут, несколько месяцев назад, сервера приложений, товарисчи, кричавшие, что OSS и JBoss в частности - это не круто, так и не смогли толком объяснить, чем платные сервера приложений (тысчи баксов) лучше бесплатного JBoss. Советую smokeny найти этот топег.

а ты видел средства администрирования JBoss AS и Bea WebLogic 8.1?

т.е. это они тысячи долларов стоят?

А документацию сравнивал? А скорость работы?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2006, 09:36
    #33815897
wessen
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
funikovyuri
А документацию сравнивал? А скорость работы?


Меня как программиста, документация по JBoss устраивает.
А вот на счет скорости работы не знаю, не сравнивал, было бы интересно посмотреть рез-ы тестирования производительности JBoss vs WebSphere/WebLogic. Если таковые имеются.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2006, 10:12
    #33815987
K1RUHA
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбор технологий
2 wessen:

Не понимаю спора по поводу крутости какого-то сервера. У каждого из них есть свои преимущества и недостатки. Вопрос как всегда упирается в деньги: если есть, то можно рассматривать продукты Oracle/BEA/IBM, а нет - то о чем спор.

P.S. Как говорил В.М. "Раз звезды зажигают, значит это кому-то нужно". Тоже самое и с платными продуктами :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор технологий / 19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]