|
Действия ...
Новые сообщения [новые:0]
Дайджест
Горячие темы
Избранное [новые:0]
Форумы
Пользователи
Статистика
Статистика нагрузки
Мод. лог
Поиск
|
|
26.09.2012, 19:22:47
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Коллеги расскажите как сие реализовано в JVM пожалуйста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:30:13
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Что именно вам непонятно? Вопрос смахивает на как реализован Unix ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:32:02
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Понятно что оно используется для volatile переменных Вопрос как ? Ну то есть есть переменная volatile Один тред туда пишет - второй читает. Как в asm коде будет выглядеть реализация констейнта happens-before ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:32:11
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Хотя побуду телепатом. Есть JVM-спецификация, по которой определенные действия должны происходить как happens-before. Тот кто имплементирует JVM на отдельной архитектуре должен соблюсти спецификацию, не важно каким образом, иначе это будет уже не JVM. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:33:14
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
eextrasensПонятно что оно используется для volatile переменных Вопрос как ? Ну то есть есть переменная volatile Один тред туда пишет - второй читает. Как в asm коде будет выглядеть реализация констейнта happens-before ? Как? Зависимым от архитектуры образом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:35:21
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
А можно пример привести как оно на пальцах работает на примере двух тредов на любой их архитектур Пусть HotSpot Jdk6 Unix ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:39:49
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Синхронизация памяти достигается в основном мембарами(они же fences). Google it. То есть если переменная не volatile все происходит так - int i =0; writeToNonVolatileMemory() volatile int i = 0; writeToVolatileMemory() membar(); ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:42:05
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Коллега, забыл ник, а если Вы в курсе что такое fences в деталях опишите пожалуйста. Больно трудно такое гуглить когда вообше не представляешь о чем это ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:48:34
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
eextrasensБольно трудно такое гуглить когда вообше не представляешь о чем это"memory barries" - указание аппаратуре процессора отключить переупорядочивание доступа и прочие финты ушами. Для компилятора, кроме того, volatile - означает запрет на "регистровую оптимизацию". А теперь возникает вопрос - задлянафига вы спрашиваете на форуме то, что нужно вдумчиво и самостоятельно изучать? И самое главное: "Вы с какой целью интересуетесь?" Вот чем вам это будет полезно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:50:57
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Basil A. SidoroveextrasensБольно трудно такое гуглить когда вообше не представляешь о чем это"memory barries" - указание аппаратуре процессора отключить переупорядочивание доступа и прочие финты ушами. Для компилятора, кроме того, volatile - означает запрет на "регистровую оптимизацию". А теперь возникает вопрос - задлянафига вы спрашиваете на форуме то, что нужно вдумчиво и самостоятельно изучать? И самое главное: "Вы с какой целью интересуетесь?" Вот чем вам это будет полезно? >> запрет на "регистровую оптимизацию". Зависит от процессора возможно просто сбросятся регистровые кеши других тредов в современных процах >> А теперь возникает вопрос - задлянафига вы спрашиваете на форуме то, что нужно вдумчиво и самостоятельно изучать? Пробывал тяжело стало - решил вселенский разум о помощи попросить - вроде для этого форумы такие и существуют чтоб учиться когда совсем не понимаешь >> И самое главное: "Вы с какой целью интересуетесь?" Вот чем вам это будет полезно? Для общего развития и более глубокого понимания JVM и JMM ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:54:39
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
eextrasensЗависит от процессора возможно просто сбросятся регистровые кеши других тредов в современных процахВы это знаете или только что придумали? Это уж я молчу, что "вам уже непонятно" - размещение volatile-переменной в регистре создаёт проблемную точку на единственном однопоточном процессоре. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:55:42
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Basil A. SidoroveextrasensЗависит от процессора возможно просто сбросятся регистровые кеши других тредов в современных процахВы это знаете или только что придумали? Это уж я молчу, что "вам уже непонятно" - размещение volatile-переменной в регистре создаёт проблемную точку на единственном однопоточном процессоре. Скажем так это гипотеза :) Коллега помогите по сабжу - если знаете реально как оно там работает ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:58:44
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
eextrasensКоллега помогите по сабжу - если знаете реально как оно там работаетЯ, что, числюсь в списка разработчиков ядра JVM/Hotspot? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 19:59:37
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
:) ок ждем тех кто в теме ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 20:17:05
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Вряд ли тут вам кто-то еще что-то скажет. По этой теме надо действительно читать и читать, и разбираться. Да и посмотрите наконец исходники JVM, там наиболее актуальные сведения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 20:17:41
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Ну мало ли :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 22:08:57
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
eextrasensНу мало ли :) Могу посоветовать ресурсы на русском) Все довольно просто и понятно) http://habrahabr.ru/post/133981/ http://shipilev.net/pub/talks/j1-April2012-jmm.pdf http://shipilev.net/pub/talks/j1-April2011-performanceBoF.pdf http://cheremin.blogspot.com/search/label/threading ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 22:20:01
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Возможно эти ссылки не совсем то что вы ищите, к сожаление не могу найти в закладках про реализацию) http://www.javaspecialist.ru/2011/06/java-memory-model.html ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 22:42:06
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
То что надо - диаграмма от Шипилева :) Довелось встретить этого перфоманс гуру из Оракла как то в Питере. Ежу становится понятны механизмы и что такое happens-before Осталось понять как оно там внутри устроено. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 22:51:40
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
eextrasensТо что надо - диаграмма от Шипилева :) Довелось встретить этого перфоманс гуру из Оракла как то в Питере. Ежу становится понятны механизмы и что такое happens-before Осталось понять как оно там внутри устроено. Согласен) Где то я видел как это устроенно) В комментариях вот этот пользователь писал http://habrahabr.ru/users/apangin/ и еще где-то в блоге http://cheremin.blogspot.com/search/label/threading было про синхронизацию кэша и локальной памяти и про всякие разные команды процессора) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 22:52:54
|
|||
|---|---|---|---|
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
У него в списке комментариев иногда есть ответы типа такого: "В HotSpot JVM на x86/amd64 запись volatile поля сопровождается инструкцией LOCK ADD [RSP], 0 что достаточно для эффективного membar'а вместо медленного MFENCE. Чтение volatile поля ничем не отличается от чтения обычного поля. Что касается final полей, HotSpot с ними всегда работает как с обычными. Никаких дополнительных действий для обеспечения вышеупомянутой семантики final виртуальная машина не осуществляет, ровно по той причине, что на всех ныне поддерживаемых архитектурах (x86, SPARC, ARM, PPC), пример ReorderingSample никогда не свалится. Случая с Reflection это не касается, поскольку он относится с Class Libraries и реализован за пределами JVM." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
26.09.2012, 23:05:44
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
rdm, Спасибо - очень полезные ссылки ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
27.09.2012, 00:35:20
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
before-happens в JVM |
|||
|
#18+
Basil A. SidoroveextrasensКоллега помогите по сабжу - если знаете реально как оно там работаетЯ, что, числюсь в списка разработчиков ядра JVM/Hotspot?а чо ёрничаешь-то? как баба в пмс прям.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
start [/forum/topic.php?fid=59&mobile=1&tid=2130881]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
43ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 271ms |
| total: | 409ms |
| 0 / 0 |
