Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / подскажите советом. / 18 сообщений из 18, страница 1 из 1
13.05.2013, 18:25:14
    #38255618
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
Добрый день уважаемые форумчане.
Хотелось бы заниматься разработкой на java + БД, немного изучил oracle и sql, решал длительное время задачи по sql. По яве тоже освоил основы основ.
По sql я могу писать запросы, оптимизировать. А по java создавать простые классы, по факту ничего полезного не делающие, потому как не знаю как применить в бд. Вот хотелось бы у вас спросить, кто что посоветует, в каком вправлении дальше двигаться, какие книги читать, а то у меня знания о яве и sql представлены отдельно друг от друга. И еще, нужно ли такому программисту знать pl/sql, или все обходиться без него?
И вообще насколько это перспективно, нежели например C# и tsql?

Извините, если что не так сказал поправьте, я всего лишь новичек.
Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 18:37:09
    #38255633
just_vladimir
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
Чтобы обратиться из Java к Oracle, то смотрите jdbc.

Понадобятся ли знания PL/SQL - зависит от работодателя, какие решаются задачи, как поставлен процесс разработки. Исходя из моего скромного опыта, то встречал, что Java разработчики отдельно, PL/SQL отдельно, другой вариант, когда только Java разработчики и используется какой нибудь Hibernate, без какого либо PL/SQL.

Какой стек перспективней Java + Oracle или C# + MS SQL вопрос не имеющий однозначного ответа, по большому счету одно и тоже. Смотрите сами, к чему душа больше лежит.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 18:41:01
    #38255638
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
just_vladimirЧтобы обратиться из Java к Oracle, то смотрите jdbc.

Понадобятся ли знания PL/SQL - зависит от работодателя, какие решаются задачи, как поставлен процесс разработки. Исходя из моего скромного опыта, то встречал, что Java разработчики отдельно, PL/SQL отдельно, другой вариант, когда только Java разработчики и используется какой нибудь Hibernate, без какого либо PL/SQL.

Какой стек перспективней Java + Oracle или C# + MS SQL вопрос не имеющий однозначного ответа, по большому счету одно и тоже. Смотрите сами, к чему душа больше лежит.

спасибо за ответ.
А за что платят больше и что труднее?
И если рассматривать как отдельную ветвь PL/SQL он не уступает?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 18:43:25
    #38255640
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
just_vladimir,
как думаете перспективно ли заниматься ETL и DWH, а то у меня друг работает тоже интересуется? На сколько там зарплаты нормальные?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 19:52:16
    #38255713
АлексейС
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
alex_101010,

Моё личное мнение - что думать о переходе на что-то только из-за денег - не слишком правильно. Сейчас это стоит денег, а завтра не стоит ничего. Тем более в ключе "на каком языке платят много". В таком смысле можно сказать точно - да, java разработчикам платят достаточно. Но это детали.

1) Важен регион. Есть регионы, где выгоднее учить 1С.

2) Важна сфера. Java + бд в сфере бирж, java + sql в сфере энтерпрайза и java + sql в сфере игр - это три совершенно разных специфики. И есть еще много других сфер. Если вы выберете из них ту, где сейчас дают больше денег, а не ту, где вам интереснее, это будет печально и для вас и для вашего работодателя. Если не сейчас, то в перспективе.

Что вы хотите от работы? Чтобы было просто? Чтобы было интересно? Чтобы было много денег?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 20:24:33
    #38255753
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
АлексейСalex_101010,

Моё личное мнение - что думать о переходе на что-то только из-за денег - не слишком правильно. Сейчас это стоит денег, а завтра не стоит ничего. Тем более в ключе "на каком языке платят много". В таком смысле можно сказать точно - да, java разработчикам платят достаточно. Но это детали.

1) Важен регион. Есть регионы, где выгоднее учить 1С.

2) Важна сфера. Java + бд в сфере бирж, java + sql в сфере энтерпрайза и java + sql в сфере игр - это три совершенно разных специфики. И есть еще много других сфер. Если вы выберете из них ту, где сейчас дают больше денег, а не ту, где вам интереснее, это будет печально и для вас и для вашего работодателя. Если не сейчас, то в перспективе.

Что вы хотите от работы? Чтобы было просто? Чтобы было интересно? Чтобы было много денег?

наверное самое главное это чтобы было интересно, на втором месте деньги и это тоже важно в принципе, мне вот web-программирование интересно, но на нем особо не заработаешь как я понимаю, базы данных в разы прибыльнее. java + sql в сфере игр не интересно, вот варианты 1 и 2 привлекательнее, даже скорее 1.
Что касается региона, сейчас - это Москва, тк учусь в институте еще, думал получить опыт в мск пока это возможно и уехать в провинцию, в Спб или Калининград, Краснодар, нормальные города короче.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 20:36:59
    #38255763
АлексейС
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
alex_101010,

Web разработка тоже бывает разная. Что в вашем понимании "web разработка" и сколько нужно зарабатывать, чтобы было достаточно?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 20:48:05
    #38255771
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
АлексейСalex_101010,

Web разработка тоже бывает разная. Что в вашем понимании "web разработка" и сколько нужно зарабатывать, чтобы было достаточно?

что касается веба, то это написание сайтов, интренет-магазинов каких то.
Тут тоже непонятно с чего было бы начать. Html и CSS я в школе изучил, это элементарно, там я как понимаю надо, JS, PHP, JAVA, столько всего...

Сколько зарабатывать? хороший вопрос. У меня знакомый рабоатал в банке русский стандарт в мск, за 60 тышь с нуля, С# и Tsql там использовал, в итоге спустя год в сбербанк взяли на 120 т.р и я думаю у такого программиста 150 зп в москве не редкость, в моем понимании это нормальная зарплата, но тут опыта года 3-4 должно быть.

С веб программированием мне кажеться это не больше 100.
Да и собственно, с баз данных стартануть можно, стажеров берут, предложили тоже в DWH ETL средства изучать, стажером за 40 тр и это только со знанием sql грубо говоря. А с вебом такое наврядли получиться. Так что вот так. Я просто студент пока и думаю вот чем заниматься дальше, чего то достичь хочу, но в чем пока не определился, не уверен.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 21:08:18
    #38255795
АлексейС
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
alex_101010что касается веба, то это написание сайтов, интренет-магазинов каких то.
Тут тоже непонятно с чего было бы начать.

Это и стоит столько, сколько за это платят. Какие-то сайты и интернет-магазины - это просто. Система документо-оборота - это более сложно. Высоконагруженный web проект - это еще сложнее, за это платят.

alex_101010 Html и CSS я в школе изучил, это элементарно, там я как понимаю надо


Поверьте, не понимаете и не знаете и десятой части. Знали бы, говорили бы по-другому. Клиентский разработчик - это отдельная сфера, где правильный специалист стоит правильных денег.

alex_101010Сколько зарабатывать? хороший вопрос. У меня знакомый рабоатал в банке русский стандарт в мск, за 60 тышь с нуля, С# и Tsql там использовал, в итоге спустя год в сбербанк взяли на 120 т.р и я думаю у такого программиста 150 зп в москве не редкость, в моем понимании это нормальная зарплата, но тут опыта года 3-4 должно быть.


Именно. Опыта 3-4 года, но опыт тоже должен быть правильным. Сидеть где-то и ничего не делать 4 года - это не опыт, это стаж. Это не стоит ничего в правильных компаниях.

alex_101010С веб программированием мне кажеться это не больше 100.
Да и собственно, с баз данных стартануть можно, стажеров берут, предложили тоже в DWH ETL средства изучать, стажером за 40 тр и это только со знанием sql грубо говоря. А с вебом такое наврядли получиться. Так что вот так. Я просто студент пока и думаю вот чем заниматься дальше, чего то достичь хочу, но в чем пока не определился, не уверен.

С таким началом нужно изучать не язык и технологии, а основы. Алгоритмы, структуры данных, типы языков и характерные черты. Тогда из вас получится не программист, а разработчик. Хотя если возьмут стажёром в правильную компанию, будет хорошая база.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 21:26:29
    #38255806
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
АлексейС,
спасибо за отзывы, было интересно.
Я все таки думаю сязать свою жизнь с базами данных, вот только опять вернулся к тому же, с чего начал...Конкретно ничего не знаю, нет ли такой книги чтобы от простого к сложному приходило знание, чтобы появилось умение писать приложения на JAVA и с БД. Понимание простых алгоритмов у меня имеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2013, 22:44:08
    #38255868
АлексейС
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
alex_101010,

Базы данных - тоже хорошо, но я никогда не ставил целью работать только DBA, так что тут не советчик.

С точки зрения языков - только практика. Мой способ - придумывать себе задачи и решать их в свободное время. С годами задач стал придумывать меньше, но всё интереснее и интереснее. Да и на последней работе теперь интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2013, 02:30:09
    #38255981
stratilat19
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
Java Cookbook, 2nd Edition By Ian F Darwin
книжка слегка устаревшая, но для новичка самое то, и для связи с БД отдельная глава имеется
есть и в русском переводе
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2013, 09:27:17
    #38256084
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
stratilat19,

спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2013, 09:38:10
    #38256099
Озверин
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
alex_101010,

я бы вам сказал, что не базы vs веб программирование, а back end vs front end. Причем вы можете участвовать в веб проекте, но быть разработчиком back end и знать не будете..что там за gui интерфейс и наоборот ;)
А уж если вы на back end`е - то вам тут и базы, и многопоточное программирование, и jee и все подряд...не будет только баз, я так думаю. Скорее даже потому, что проектов таких не много.чтобы прямо именно только на базы специалиста тратить
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2013, 10:47:54
    #38256213
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
Озверин,

хм, Front-end это гораздо менее прибыльно, но более интересно чем back-end, я так думаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2013, 10:50:34
    #38256221
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
stratilat19Java Cookbook, 2nd Edition By Ian F Darwin
книжка слегка устаревшая, но для новичка самое то, и для связи с БД отдельная глава имеется
есть и в русском переводе

что то не нашел в русском переводе...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2013, 11:29:49
    #38256310
Garrick
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
alex_101010наверное самое главное это чтобы было интересно, на втором месте деньги и это тоже важно в принципе, мне вот web-программирование интересно, но на нем особо не заработаешь как я понимаю, базы данных в разы прибыльнее. java + sql в сфере игр не интересно, вот варианты 1 и 2 привлекательнее, даже скорее 1.
Что касается региона, сейчас - это Москва, тк учусь в институте еще, думал получить опыт в мск пока это возможно и уехать в провинцию, в Спб или Калининград, Краснодар, нормальные города короче.
Может быть есть смысл попробовать? Java школа в Дойче-банке
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2013, 11:31:36
    #38256316
alex_101010
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
подскажите советом.
Garrick,

я уже рассматривал этот вариант, но с учебой никак не успеваю к сожелению. А так очень даже вариант хороший.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / подскажите советом. / 18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]