powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бесплатное обучение Яве от Неткракер
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449662
paradox_addict
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может кто уже обучился?

Хочется узнать стоит ли оно того?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449685
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Книжку почитай
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449705
paradox_addict
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hett,
Книжку прямо сейчас читаю: " JAVA for programmers".
Просто, я обычно понимаю, делая.
Как-то работал в западной конторе, там были доступны курсы по интернет.
Тема, тест.
Я неплохо натаскался по Oracle.
На собеседованиях как орехи вопросы щелкал.
Когда сам читаешь доки, такого эффекта нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449724
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
paradox_addict...Когда сам читаешь доки, такого эффекта нет.
Это потому что мотивации нет. В угол никто не поставит, хопу не выдерет. В любом случае, всё то, чему ты когда-нибудь научишься - самостоятельное обучение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449744
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
paradox_addict,

Ну ты делай что-нибудь параллельно, я вот жене интернет магазин стряпаю и EE изучаю на этом по книжкам. Мануалы/Доки != Книга.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449767
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSergeparadox_addict...Когда сам читаешь доки, такого эффекта нет.
Это потому что мотивации нет. В угол никто не поставит, хопу не выдерет. В любом случае, всё то, чему ты когда-нибудь научишься - самостоятельное обучение.
Дайте я дам 5 копеек. Поскольку в своё время занимался процессом обучения trainee.
Самостоятельное обучение имеет ряд недостатков.
1) Вы не можете самостоятельно определить список тем которые подлежат освоению.
Брать любые книги в качестве учебников нельзя. Книга - не всегда учебник.

2) Вы не можете дать себе оценку знания материала. Нужен внешний оценщик.
Когда вы можете сказать что вы готовы к экзамену? Сейчас? Или завтра? Это сложный вопрос.

3) Настоящие курсы обучения обычно стоят денег и привлекают тех-же менторов и инструкторов.
Хороший курс обучения всегда содержит в цепочке человека который принимает решение
о том - годны вы или нет продолжить обучение.

Автоматизированные курсы обучения оценивают не ЗНАНИЕ, а не пропускают НЕЗНАЮЩИХ. Они могут быть просто
баръером или фильтром в какой-то фазе обучения но окончательное решение не принимается
автоматически.

4) Вы накапливаете мифы и заблуждения авторов книг, которые вместо чистого обучения
несут кучу отсебятины, ложных тезисов а также ложные взгляды на теорию. Яркий пример
- учебники ООП в имплеменации (C++/Java/C# нужное подчеркнуть) против учебников ФП.
Учебники реляционных БД против NoSQL. Они друг другу противоречат и путают читателя.
Они вводят термины (структура/кортеж/объект/класс/тип/стереотип/строка/роу-сет/база или
схема) которые вообще не имеют строгого определения а лишь вводятся в каждую предметную область
временно чтоб покрыть теминологический справочник. Сюда-же можно добавить трудности
технического английского.

Чтобы разбираться в противоречиях как раз нужен наставник или ментор который отделит
зерна от плевел и слегка уменьшит влияние ложных тезисов на неокрепший ум.

5) Любое обучение имеет свой срок годности, поэтому любой курс или материал или сертификат имеет дату
до которой он актуален. Яркий пример - курсы современных фреймвороков и шаблонизаторов
сайто-строения.

В завершение. Я не исключаю фактор таланта или личной мотивированности в обучении студента или стажера.
Но эти истории - редкое исключение а не правило. Талантливые ораторы данного форума могут
легко унизить начинающего фразами "выучи, ведь это не сложно!" но вникнуть в процесс
обучения или понять какие трудности испытывают новички - они не хотят. Они ведь - талантливы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449770
schi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonДайте я дам 5 копеек. Поскольку в своё время занимался процессом обучения trainee.
Самостоятельное обучение имеет ряд недостатков.

4) Вы накапливаете мифы и заблуждения авторов книг, которые вместо чистого обучения
несут кучу отсебятины, ложных тезисов а также ложные взгляды на теорию. Яркий пример
- учебники ООП в имплеменации (C++/Java/C# нужное подчеркнуть) против учебников ФП.
Учебники реляционных БД против NoSQL. Они друг другу противоречат и путают читателя.
Они вводят термины (структура/кортеж/объект/класс/тип/стереотип/строка/роу-сет/база или
схема) которые вообще не имеют строгого определения а лишь вводятся в каждую предметную область
временно чтоб покрыть теминологический справочник. Сюда-же можно добавить трудности
технического английского.
..


Следовательно, надо брать книги, написанные менторами. Они тоже книги пишут. Например, Эндрю Таненбаум пишет замечательные книги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449783
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор1) Вы не можете самостоятельно определить список тем которые подлежат освоению.
Брать любые книги в качестве учебников нельзя. Книга - не всегда учебник.

2) Вы не можете дать себе оценку знания материала. Нужен внешний оценщик.
Когда вы можете сказать что вы готовы к экзамену? Сейчас? Или завтра? Это сложный вопрос.

3) Настоящие курсы обучения обычно стоят денег и привлекают тех-же менторов и инструкторов.
Хороший курс обучения всегда содержит в цепочке человека который принимает решение
о том - годны вы или нет продолжить обучение.

Автоматизированные курсы обучения оценивают не ЗНАНИЕ, а не пропускают НЕЗНАЮЩИХ. Они могут быть просто
баръером или фильтром в какой-то фазе обучения но окончательное решение не принимается
автоматически.

4) Вы накапливаете мифы и заблуждения авторов книг, которые вместо чистого обучения
несут кучу отсебятины, ложных тезисов а также ложные взгляды на теорию. Яркий пример
- учебники ООП в имплеменации (C++/Java/C# нужное подчеркнуть) против учебников ФП.
Учебники реляционных БД против NoSQL. Они друг другу противоречат и путают читателя.
Они вводят термины (структура/кортеж/объект/класс/тип/стереотип/строка/роу-сет/база или
схема) которые вообще не имеют строгого определения а лишь вводятся в каждую предметную область
временно чтоб покрыть теминологический справочник. Сюда-же можно добавить трудности
технического английского.

Чтобы разбираться в противоречиях как раз нужен наставник или ментор который отделит
зерна от плевел и слегка уменьшит влияние ложных тезисов на неокрепший ум.

5) Любое обучение имеет свой срок годности, поэтому любой курс или материал или сертификат имеет дату
до которой он актуален. Яркий пример - курсы современных фреймвороков и шаблонизаторов
сайто-строения.

Автор книги определяет список тем. Есть, конечно, книжки которые "так себе", но где гарантия, что какие-то конкретные курсы не ведутся таким же автором книги, который городит отсебятину или вообще только строит из себя спеца, не имея на самом деле практики. Тому пример школьный учитель, который выдал своего ученика за гения написавшего операционную систему болген-ос. Да, можно пойти на какие-то конкретные курсы по чьей либо авторитетной рекомендации, но можно так же и взять книги по чьей то рекомендации. Дальше, если человек не способен сам разобраться с материалом - он не подходит на эту роль, возможно нужно взять что-то попроще. Курсы не сделают профессионалом, все равно придется обратиться к литературе, самому разбираться в тонкостях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449789
paradox_addict
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hett,
Хочется услышать про конкретные курсы.
Я в своей жизни осваивал Фортран, Парадокс( OPAL), Дельфи, PL/SQL, BASH.
Думаю и Яву смогу освоить, тем более, что администрировал Oracle Application Server и Веблоджик.
Обычно общаясь, можно почерпнуть то, о чем сам даже не задумывался.
Потом, контора сама занимается разработкой, следовательно использует какие-то фреймворки, IDE, соглашения об именовании, ...
Притирка обычно много сил и времени отнимает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449790
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мой друг участвовал в создании https://javarush.ru/

Я сам лично не смотрел. Но судя по его рекомендации - неплохой ресурс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39449802
paradox_addict
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonМой друг участвовал в создании https://javarush.ru/

Я сам лично не смотрел. Но судя по его рекомендации - неплохой ресурс.

Спасибо.
С первого взгляда как раз то, что нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39450245
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
paradox_addictМожет кто уже обучился?

Хочется узнать стоит ли оно того?

Неткрякер учит не просто так, а ищет новых работников.
Учат- ничего так, в принципе. Уже даже более-менее современной java, а не java 1.4, как было пару лет назад
Там главное долго не работать- через пару лет из крякера можно на хорошую работу устроится, а потом человек превращается в менеджера. Да и платят они маловато.
В общем- неплохой старт для студента- поучится, поработать год-другой (набрав опыт борьбы с тоннами говнокода и общения с иностранными заказчиками) и искать хорошую работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39450295
rema174
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mayton,

новичек больше времени потратит, чтобы найти правильный ответ в формате ответа, который у них там принимается - имхо это главный недостаток того курса, ну а второй недостаток, что он платный :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39450301
paradox_addict
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey Tominparadox_addictМожет кто уже обучился?

Хочется узнать стоит ли оно того?

Неткрякер учит не просто так, а ищет новых работников.
Учат- ничего так, в принципе. Уже даже более-менее современной java, а не java 1.4, как было пару лет назад
Там главное долго не работать- через пару лет из крякера можно на хорошую работу устроится, а потом человек превращается в менеджера. Да и платят они маловато.
В общем- неплохой старт для студента- поучится, поработать год-другой (набрав опыт борьбы с тоннами говнокода и общения с иностранными заказчиками) и искать хорошую работу.

Я как раз хочу найти работу JAVA JUNIOR.
Поздно мне уже в менеджеры, а джаву изучить хочется.
Я как раз очень люблю общаться на английском с иностранцами.
С индусами даже на их акцент перехожу, они меня за своего начинают принимать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39450338
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Надо идти, в Крякере нормальные чуваки, и по жаве шарят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39450340
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотя наверно сам курс будет зависеть от того кто ведет его...
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39450359
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
paradox_addict,

своеобразная форма испытательного срока выходит
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39450409
Alexey Tomin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
paradox_addictЯ как раз хочу найти работу JAVA JUNIOR.
Поздно мне уже в менеджеры, а джаву изучить хочется.
Я как раз очень люблю общаться на английском с иностранцами.
С индусами даже на их акцент перехожу, они меня за своего начинают принимать :)

Тогда иди. Главное- не засиживаться.
Когда собеседуешь людей, проработавших там больше 3х лет (если не в платформе, где денег мало)- то понятно, что они всё забыли. И стали менеджерами (проводниками пинков).
Один мой знакомый с тоски перекквалифицировался в oracle-админы (типа это интереснее)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатное обучение Яве от Неткракер
    #39450659
Фотография ponuch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
privateНадо идти, в Крякере нормальные чуваки, и по жаве шарят.

Серьёзно ? Я бы сказал 1 из 10. В основном студенты или недавние выпускники. Две основные причины ухода - невозможность развиваться и низкие зарплаты. 80% работы - саппорт легаси систем, написанных на древней яве, собственных кривых фреймворках. Это минусы. Теперь плюсы: достаточно сложная и интересная предметная область, довольно гибкий график и железобетонная стабильность :)
...
Рейтинг: 0 / 0
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Форумы / Java [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бесплатное обучение Яве от Неткракер
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]