powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
25 сообщений из 246, страница 4 из 10
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656216
Фотография stells2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rdb_devПо юзерабилити Линух догонит Венду еще очень нескоро, особенно, в удобстве администрирования и обеспечения безопасности внутри периметра с централизованной аутентификацией, авторизацией и проверкой достоверности. То, что из-за всё еще преобладающего числа форточных станций вирусописатели предпочитают лепить вири под Венду, не означает, что Линухи не подвержены заражению в прнципе.
Дак, уже давно догнал и в чем то перегнал. Ну и, винда в общем так же не стоит на месте, часть "тестовых" вариантов прокручивает на том же линуксе, спонсируя проекты, не чурается MS нормальные решения у себя использовать из из мира открытого кода. Да и сервера на фряхе предпочитает деражать - эти все войны у изверей в головах.
Ну а если маки прикрутить в контексет BSD, так винда вообще от них взяла идею GUI как таковую. (так и не смог привыкнуть к одной кнопке )

Просто *NIX изночально имеют иную идиалогию, вот и кажется что интерфейс не удобен или что-то где-то сложно и т.д. Для тех, кто на нем начал и живет, аналогичное мнение о Windows

Удобство админить.. не понял о чем это в контексте ms vs *nix, по мне, так в этом плане у win вообще нет понятия "админить"
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656222
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2Ну а если маки прикрутить в контексет BSD, так винда вообще от них взяла идею GUI как таковуюВот только "мак у которого форточки взяли гуй" и мак, который использует BSD-ядро - две большие разницы. Ну или четыре маленькие.

P.S.
Ну и согласно IT-байкам, истоки современного оконного интерфейса возникли в исследовательской лаборатории Xerox в середине семидесятых.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656224
AlekseySQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
makhaonAlekseySQL,

Всё, конечно, супер. Но на бесплатном то особо не заработаешь. Идеи че идеями, но людям, видишь ли, семью кормить как-то надо.

Разумеется вас (и надеюсь меня!) никто не агитирует работать бесплатно, за идею. Вопрос в другом: если какие- то чудные люди уже написали бесплатный софт, то зачем пользоваться платным или писать такой же, чтобы потом продавать. Например, есть бесплатная Clonezilla и ее менее функциональный платный аналог от Acronis....

Ведь еще столько ненаписанного, за что люди готовы платить: бизнес- системы, виртуальная реальность, BigData, системы ИИ, анализа данных ...

Другими словами, я про эффективность использования того, что уже создано. Иначе мы так и будем топтаться на текущем уровне развития ПО, постоянно пересоздавая уже существующие продукты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656226
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlekseySQLДругими словами, я про эффективность использования того, что уже создано. Иначе мы так и будем топтаться на текущем уровне развития ПО, постоянно пересоздавая уже существующие продукты.Гы-гы ...
Рынок это про деньги, а не про эффективность. Если вы, вдруг, не в курсе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656227
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NekZ, ну, может с 2009-го... Я точно не помню. Помню только, что как поставил семёрку сразу после её выхода на своём компе, который собрал в 2008-ом, так и не переставлял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656231
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stells2rdb_devПо юзерабилити Линух догонит Венду еще очень нескоро, особенно, в удобстве администрирования и обеспечения безопасности внутри периметра с централизованной аутентификацией, авторизацией и проверкой достоверности. То, что из-за всё еще преобладающего числа форточных станций вирусописатели предпочитают лепить вири под Венду, не означает, что Линухи не подвержены заражению в прнципе.
Дак, уже давно догнал и в чем то перегнал. Ну и, винда в общем так же не стоит на месте, часть "тестовых" вариантов прокручивает на том же линуксе, спонсируя проекты, не чурается MS нормальные решения у себя использовать из из мира открытого кода. Да и сервера на фряхе предпочитает деражать - эти все войны у изверей в головах.
Ну а если маки прикрутить в контексет BSD, так винда вообще от них взяла идею GUI как таковую. (так и не смог привыкнуть к одной кнопке )

Просто *NIX изночально имеют иную идиалогию, вот и кажется что интерфейс не удобен или что-то где-то сложно и т.д. Для тех, кто на нем начал и живет, аналогичное мнение о Windows

Удобство админить.. не понял о чем это в контексте ms vs *nix, по мне, так в этом плане у win вообще нет понятия "админить" Ты, когда-нибудь, пробовал установить из репозитория и настроить FreeIPA с аутентификацией/авторизацией пользователей и интерграцией с samba? Тот еще геморой...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656232
AlekseySQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
NekZРасскажи это разработчикам крупных интерпрайз систем, которые во всю используют M$ SQL Server и C# и их попытки перевести это под Linux, особенно, проприетарные компоненты, типа DevExpress'а.

А я не отрицаю сложностей перехода: я так и писал, что Microsoft за счет денег быстро стартовала проекты, чтобы занять ниши, поэтому теперь надо переписать тонны кода с микрософтовских языков на нормальные.

К слову, 1с уже лет 5 как перешла на Линакс с БД PostgreSQL / MySQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656234
Фотография NekZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlekseySQL,

Здесь вопрос в поддерживаемости данных систем и их схеме взаимодействия с пользователями.
Если платные системы, мало того, что собирают UX, уделают время тщательному тестированию, то в бесплатных, тестируют всё пользователи, так сказать, в продакшне. Если ты нашёл баг, который блокирует твою работу, то не жди от разработчиков бесплатных продуктов, что они тут же кинутся это фиксить, в отличие от платных, которые тут же кинутся извиняться и даже смогут предоставить выделенного сотрудника, который бы расследовал этот инцидент на вашей системе и предоставил бы вам либо фикс либо путь обхода.
Кроме того, бесплатные продукты имеют привычку заканчиваться, если разработчик теряет к этому интерес (такое бывает весьма часто). И то, что твой процесс разработки полностью зависит от этого продукта его совершенно не волнует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656235
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovP.S.
Ну и согласно IT-байкам, истоки современного оконного интерфейса возникли в исследовательской лаборатории Xerox в середине семидесятых.В данном случае, без разницы, кто и когда первым реализовал графический оконный интерфейс, так как это было очевидным решением. Окошки из псевдографики в текстовых режимах появились раньше и это тоже было ожидаемо, если мы говорим о юзерабилити.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656241
AlekseySQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rdb_devAlekseySQL, завязывай курить пропаганду! :)
По юзерабилити Линух догонит Венду еще очень нескоро, особенно, в удобстве администрирования и обеспечения безопасности внутри периметра с централизованной аутентификацией, авторизацией и проверкой достоверности. То, что из-за всё еще преобладающего числа форточных станций вирусописатели предпочитают лепить вири под Венду, не означает, что Линухи не подвержены заражению в прнципе.

Windows надо было сделать под TouchScreen-ы и теперь все юзеры пользуются таким интерфейсом (даже те, что работают с мышкой). А в Линаксе можно выбрать любую оболочку: Gnome для TouchScreen-ов, KDE- классика, xfse- для слабых ПК... Любая программа легко меняется на аналог (попробуйте в Windows заменить Explorer...). Так что юзабилити у Линакс- систем сегодня на порядок выше.

Вирусы тоже не пройдут: установка ПО происходит из хранилища, код в котором постоянно проверяют отвественные лица. Например, недавно произошел такой прикол: В магазине приложений Ubuntu найдено приложение со скрытым майнером
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656255
AlekseySQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Basil A. SidorovAlekseySQLДругими словами, я про эффективность использования того, что уже создано. Иначе мы так и будем топтаться на текущем уровне развития ПО, постоянно пересоздавая уже существующие продукты.Гы-гы ...
Рынок это про деньги, а не про эффективность. Если вы, вдруг, не в курсе.

Так когда уже есть бесплатный аналог, то это называется мошенничество. Повторюсь, что есть гигантские непаханные области. Почему бы не заняться ими вместо 100500- ой попытки продать юзерам видео- просмотрщик?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656272
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rdb_devВ данном случае, без разницы, кто и когда первым реализовал графический оконный интерфейс, так как это было очевидным решением.Кому очевидным?
Монстрам типа IBM, которые в начале всё тех же семидесятых могли считать себя монополистами на рынке вычислительной техники?
Разработчикам микрокомпьютеров, которые продавали свои изделия без мониторов (потому, что бытовые телевизоры) и без мышек (потому, что их тупо не было)?
То, что на экранах умели рисовать пронумерованные меню, ещё не означало разработку современного оконного интерфейса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656284
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlekseySQLТак когда уже есть бесплатный аналог, то это называется мошенничествоМошенничество, это когда вас обманывают.
Рынок никак не скрывает существование бесплатного ПО. В современном мире сложно скрыть этот общеизвестный факт.
Проблема в том, что у вас в голове жуткая каша и вы мешаете в одну кучу и ПО с открытыми исходными текстами и бесплатное ПО и ПО, безвозмездно разрабатываемое энтузиастами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656288
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlekseySQLПовторюсь, что есть гигантские непаханные области. Почему бы не заняться ими вместо 100500- ой попытки продать юзерам видео- просмотрщик?Займитесь.
Через год можно будет предметно поговорить почему люди продают свой труд. Ну или хотя бы пытаются продать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656297
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorovrdb_devВ данном случае, без разницы, кто и когда первым реализовал графический оконный интерфейс, так как это было очевидным решением.Кому очевидным?
Монстрам типа IBM, которые в начале всё тех же семидесятых могли считать себя монополистами на рынке вычислительной техники?
Разработчикам микрокомпьютеров, которые продавали свои изделия без мониторов (потому, что бытовые телевизоры) и без мышек (потому, что их тупо не было)?
То, что на экранах умели рисовать пронумерованные меню, ещё не означало разработку современного оконного интерфейса.Рамки окон, тени, кнопки, прогресс бары и прочее рисовались в текстовом режиме символами псевдографики с незапамятных времен. Появление графического интерфейса вместо псевдографики было лишь вопросом времени - ожиданием появления более быстродействующих платформ и видеокарт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656299
Фотография NekZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovAlekseySQLТак когда уже есть бесплатный аналог, то это называется мошенничествоМошенничество, это когда вас обманывают.
Рынок никак не скрывает существование бесплатного ПО. В современном мире сложно скрыть этот общеизвестный факт.
Проблема в том, что у вас в голове жуткая каша и вы мешаете в одну кучу и ПО с открытыми исходными текстами и бесплатное ПО и ПО, безвозмездно разрабатываемое энтузиастами.
Не всегда безвозмездно. За бесплатным и открытым ПО могут стоят такие же гиганты IT-индустрии, и там далеко не всё на энтузиазме, хотя бы потому что такие системы давно используются этими же корпорациями, соответственно, они всегда заинтересованы в актуальности и эффективности своих продуктов, платных и бесплатных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656302
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovЗаймитесь.
Через год можно будет предметно поговорить почему люди продают свой труд. Ну или хотя бы пытаются продать.Люди хотят продавать свой труд по одной простой причине - очень хочется кушать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656307
AlekseySQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Basil A. SidorovAlekseySQLТак когда уже есть бесплатный аналог, то это называется мошенничествоМошенничество, это когда вас обманывают.
Рынок никак не скрывает существование бесплатного ПО. В современном мире сложно скрыть этот общеизвестный факт.
Проблема в том, что у вас в голове жуткая каша и вы мешаете в одну кучу и ПО с открытыми исходными текстами и бесплатное ПО и ПО, безвозмездно разрабатываемое энтузиастами.

А разве не обман, когда я покупаю ноутбук, а на нем уже стоит Windows? Вам не кажется, что это навязанный продукт, что запрещено законами РФ? Или когда файлы созданные бесплатной программы просто не открываются у моих коллег с платными аналогами- это не мошенничество? Почему Линакс все это умеет делать, а Windows даже текстовые файлы не открывает?

Microsoft давно пора привлечь к уголовной ответственности, и по результатам суда потребовать экстрадиции Билла Гейтса (для отбывания наказания в исправительном учреждении), а в случае отказа- объявить в международный розыск, чтобы сократить его перемещения по миру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656309
AlekseySQL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Basil A. SidorovAlekseySQLПовторюсь, что есть гигантские непаханные области. Почему бы не заняться ими вместо 100500- ой попытки продать юзерам видео- просмотрщик?Займитесь.
Через год можно будет предметно поговорить почему люди продают свой труд. Ну или хотя бы пытаются продать.

Уже скоро выкачу свой арбуз :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656321
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlekseySQLА разве не обман, когда я покупаю ноутбук, а на нем уже стоит Windows?Это лобби. Ничем не хуже любого другого лобби. Никакого обмана - всё законно, хотя и не в ваших личных интересах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656322
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlekseySQLWindows надо было сделать под TouchScreen-ы и теперь все юзеры пользуются таким интерфейсом (даже те, что работают с мышкой). А в Линаксе можно выбрать любую оболочку: Gnome для TouchScreen-ов, KDE- классика, xfse- для слабых ПК... Любая программа легко меняется на аналог (попробуйте в Windows заменить Explorer...). Так что юзабилити у Линакс- систем сегодня на порядок выше.Если ты не заметил, у Win10 есть возможность переключения в режим планшета. Достаточно нажать на поле сервисов и уведомлений в правом нижне углу экрана - на панели задач, правее трея и активировать соответствующую службу.

AlekseySQLВирусы тоже не пройдут: установка ПО происходит из хранилища, код в котором постоянно проверяют отвественные лица. Например, недавно произошел такой прикол: В магазине приложений Ubuntu найдено приложение со скрытым майнером Что мешает нерадивому пользователю скачать rpm из ненадёжного источника и развернуть у себя в системе? Как говорится - "свинья везде грязи найдёт" и в этом плане, Линухи ничем не отличаются от Венды...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656329
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rdb_devРамки окон, тени, кнопки, прогресс бары и прочее рисовались в текстовом режиме символами псевдографики с незапамятных времен."Незапамятные времена", о которых вы говорите, это, всё-таки, начало-середина восьмидесятых. И даже в эти времена существовали интерфейсы в графических режимах.
А до этих незапамятных времён были времена, когда рисовали не только на экранах, но и на листах бумаги.

P.S.
Графический интерфейс это не только и не столько про окна и тени, сколько про взаимодействие с пользователем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656333
Dima T
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlekseySQLА разве не обман, когда я покупаю ноутбук, а на нем уже стоит Windows?
ИМХО это уже в прошлом. Нынче в продаже ноутбуков полно без виндовса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656336
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NekZНе всегда безвозмездно. За бесплатным и открытым ПО могут стоят такие же гиганты IT-индустрииНо, блин, мелкомягкие - преступники и воры, а остальные участники рынка - белые и пушистые кролики, пекущиеся о мире во всём мире.
Вам самому-то не смешно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
    #39656343
Фотография NekZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. SidorovNekZНе всегда безвозмездно. За бесплатным и открытым ПО могут стоят такие же гиганты IT-индустрииНо, блин, мелкомягкие - преступники и воры, а остальные участники рынка - белые и пушистые кролики, пекущиеся о мире во всём мире.
Вам самому-то не смешно?
Я такого не утверждал. Вообще не конкретизировал ни про мелкомягких, ни про гугал, ни про оракел.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 246, страница 4 из 10
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Перспектива освоения Visual C++ in environment Studio 2017
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]