ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
25 сообщений из 184, страница 7 из 8
  7  все
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575725
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
ptr128Ну вот и расскажите почему triac (симистором) приходится управлять именно так, не затронув вообще схемотехнику.Хм, лично о тиристорах (и симисторах) помню только то, что управляются они "по току" - открыть ключ можно в любой момент, но закроется он тогда, когда ток станет меньше порога. Ничего не путаю?
Даже если я не ошибаюсь, мне всё равно непонятна логика вашей функции. Более того, могу обоснованно предположить, что логика управления будет слабо связана со схемотехникой.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 21:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575728
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
Но написать
Код: plaintext
1.
if((i & 1) == 0)

может только паскалист =)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575729
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
SiemarglНо написать
Код: plaintext
1.
if((i & 1) == 0)

может только паскалист =)
минимум 2 ошибки правил программирования на С
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575734
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
Basil A. Sidorovptr128Ну вот и расскажите почему triac (симистором) приходится управлять именно так, не затронув вообще схемотехнику.Хм, лично о тиристорах (и симисторах) помню только то, что управляются они "по току" - открыть ключ можно в любой момент, но закроется он тогда, когда ток станет меньше порога. Ничего не путаю?
Путаете. Есть проблема четвертого квадранта. Даже если симистор четырёхквадрантный, ток его открытия в четвертом квадранте в разы больше, чем в остальных.

Basil A. SidorovДаже если я не ошибаюсь, мне всё равно непонятна логика вашей функции. Более того, могу обоснованно предположить, что логика управления будет слабо связана со схемотехникой.
Как видите, связана на прямую. Я уж не говорю о приеме и обработке сигналов, когда программным образом нужно учитывать линейные и фазовые их искажения, что тоже требует знаний схемотехники. Поэтому в проектах на микроконтроллерах программист, как минимум, принимает активное участие в разработке схемы, если даже не сам ее и разрабатывает.
Как при написании прикладной программы, у Вас периодически возникает выбор - воспользоваться готовым классом или написать свой, так и в проекте на микроконтроллере периодически возникает выбор между программной и аппаратной реализацией какой-то функции.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575737
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
SiemarglSiemarglНо написать
Код: plaintext
1.
if((i & 1) == 0)

может только паскалист =)
минимум 2 ошибки правил программирования на С
Где ошибка? Четное ИСТИНА, нечетное ЛОЖЬ.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575738
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
ptr128Siemarglпропущено...

минимум 2 ошибки правил программирования на С
Где ошибка? Четное ИСТИНА, нечетное ЛОЖЬ.
ну это из области, "как разоблачить советского разведчика"
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575740
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
Siemarglptr128пропущено...

Где ошибка? Четное ИСТИНА, нечетное ЛОЖЬ.
ну это из области, "как разоблачить советского разведчика"
Где ошибка????
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575741
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
ptr128,

ложечку то вытащил, но глаз по привычке прищуривает с false сравнивает
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575744
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
чтоб долго не гадал - 2я - это operator precedence

потому
Код: plaintext
1.
if (i & 1) {}
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575747
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
Siemarglчтоб долго не гадал - 2я - это operator precedence

потому
Код: plaintext
1.
if (i & 1) {}


Это будет с точностью наоборот. Четное - ЛОЖЬ, нечетное - ИСТИНА.
Как вариант, можно было бы написать так:
Код: plaintext
1.
if( !(i & 1) )


Но это уже, скорее, относится к стилю, чем к машинному коду, который будет сгенерирован.

Где две ошибки? Вы скажете или нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 22:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575757
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kealon(Ruslan)
Участник
ptr128,

не парьтесь, тру-паскалист напишет
Код: pascal
1.
if not odd(i) then


но это лишь вопрос времени когда проходило обучение, когда-то так писали, потом так, можно эпоху становления отслеживать
а потом всё смешалось ...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 23:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575761
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Добавилась электротехника.

Ставлю вопрос о переносе в Программирование.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.12.2017, 23:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575768
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
Anatoly Moskovskydbpatchну а так как как С++ компилятор не может без libstc++ даже банальный
Код: plaintext
1.
int main(void) {return 0; }



скомпилировать, то он он по определению не может считаться ЯПНУ.

или может? понятное дело, что можно зарядить -nodefaultlibs -fno-rtti -fno-exceptions -lc, но тогда уже new/delete не доступны, это уже не C++ ни разу
Чего вдруг компилятор не сможет скомпилировать? Сможет.
А с чем линковать это уже зависит от платформы. На любой платформе можно создать минимальный libstc++ не зависящий от ОС и стоковой libstc++.
И вовсе не нужно исключения выключать для отвязки от libstc++. Не исключения используют libstc++, а наоборот. То же самое про rtti.

да можно что угодно, можно и свою операционку с компилятором с нуля написать.
но конкретно в случае с g++ обычные, казалось-бы, языковые конструкции принудительно требуют линковку с внешней .so, как говорится - приплыли.

возможно это просто заговор трулинуксоидов, Торвальдс (с) ведь не просто так говорил про substandard coders.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 01:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575769
dbpatch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dbpatch
Участник
ptr128Siemarglчтоб долго не гадал - 2я - это operator precedence

потому
Код: plaintext
1.
if (i & 1) {}


Это будет с точностью наоборот. Четное - ЛОЖЬ, нечетное - ИСТИНА.
Как вариант, можно было бы написать так:
Код: plaintext
1.
if( !(i & 1) )


Но это уже, скорее, относится к стилю, чем к машинному коду, который будет сгенерирован.

Где две ошибки? Вы скажете или нет?

у i, надо понимать, тип int, да?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 01:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575771
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
dbpatchу i, надо понимать, тип int, да?
Не совсем. Здесь uint8_t
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 01:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575773
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
dbpatchв случае с g++ обычные, казалось-бы, языковые конструкции принудительно требуют линковку с внешней .so
Тут Вы заблуждаетесь. Разрешения внешней ссылки они требуют, конечно. Но все эти внешние ссылки могут разрешаться даже в том же файле исходного текста. Ну и, само собой, в других файлах исходного текста или в статической библиотеке.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 01:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575783
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
ptr128Путаете. Есть проблема четвертого квадранта. Даже если симистор четырёхквадрантный, ток его открытия в четвертом квадранте в разы больше, чем в остальных.Заметьте, что вы уже начали приписывать мне собственные проблемы. Я сказал, что открыть симистор можно в любой момент и ничего не говорил о необходимой величине тока.
Если таинственный "четвёртый квадрант" - то, о чём я думаю, то никто не открывает токовый ключ на спаде сигнала. Гораздо проще формировать управляющие импульсы по фронту с помощью дифференцирующей цепочки и диода. "По моему - так" (ц) Винни Пух.Как видите, связана на прямую.Так получилось, что в моей библиотеке есть (уже старая) книга о схемотехнике микроконтроллеров. Один из примеров книги - управление мощностью (инерционной) нагрузки. Описание оптимального алгоритма "прореживания" управляющих импульсов - помню. Упоминания проблемы "четвёртого квадранта" - нет.Я уж не говорю о приеме и обработке сигналов, когда программным образом нужно учитывать линейные и фазовые их искажения, что тоже требует знаний схемотехники.В каком месте "ключевание" симистора требует учёта "линейных и фазовых"?

P.S. Я уже упоминал о проблемах профессиональной деформации?
Или вы правда думаете, что проблемы (микро)схемотехники настолько всеобъемлющи, что затрагивают всех ?
Вам не приходило в голову, что проблемы (микро)схемотехники решают так, чтобы в дальнейшем эти проблемы уже никого не волновали?
Или вам тупо обидно: "я тут пластаюсь, а эти дармоеды даже оценить в состоянии"? Тогда успокойтесь - так и должно быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 04:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575784
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
ptr128Где ошибка? Четное ИСТИНА, нечетное ЛОЖЬ."!(i & 1)" генерит меньше кода, если оптимизатор недостаточно умный или достаточно педантичный.

P.S. Це использует "полуторозначную логику", поэтому сравнение с нулём - избыточно в любом случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 04:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575805
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
Basil A. Sidorov"!(i & 1)" генерит меньше кода
Неужели так сложно было проверить свое утверждение, чтобы не позориться публично своим невежеством?
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
   7:t7.c          ****   if ( (i & 1)==0 ) { i++; }
  19              		.loc 1 7 0
  20 000c 0FB645FC 		movzbl	-4(%ebp), %eax
  21 0010 83E001   		andl	$1, %eax
  22 0013 85C0     		testl	%eax, %eax
  23 0015 750A     		jne	L2
  24              		.loc 1 7 0 is_stmt 0 discriminator 1
  25 0017 0FB645FC 		movzbl	-4(%ebp), %eax
  26 001b 83C001   		addl	$1, %eax
  27 001e 8845FC   		movb	%al, -4(%ebp)
  28              	L2:
   8:t7.c          ****   if ( !(i & 1) ) { i++; }
  29              		.loc 1 8 0 is_stmt 1
  30 0021 0FB645FC 		movzbl	-4(%ebp), %eax
  31 0025 83E001   		andl	$1, %eax
  32 0028 85C0     		testl	%eax, %eax
  33 002a 750A     		jne	L3
  34              		.loc 1 8 0 is_stmt 0 discriminator 1
  35 002c 0FB645FC 		movzbl	-4(%ebp), %eax
  36 0030 83C001   		addl	$1, %eax
  37 0033 8845FC   		movb	%al, -4(%ebp)
...
  59 000c 474E5520 		.ascii "GNU C11 6.3.0 -mtune=generic -march=i586 -g\0"
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 07:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575810
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
Basil A. SidorovЕсли таинственный "четвёртый квадрант"
Неужели так сложно открыть хотя бы Википедию , чтобы не нести чушь публично?

Basil A. SidorovИли вы правда думаете, что проблемы (микро)схемотехники настолько всеобъемлющи, что затрагивают всех ?
Я уверен обратном. Все, что я утверждаю, так это то, что в понятие " любая программа" попадают так же и программы на МК, требующие знаний схемотехники.
А вот почему это Вас так раздражает, я уже не знаю. Разве что, действительно у Вас "проблемы профессиональной деформации".
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 07:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575834
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
Так и не понял, в каком форуме можно вести такую дискуссию. Модератор, если что, удаляйте.

Basil A. Sidorovptr128Даже если симистор четырёхквадрантный, ток его открытия в четвертом квадранте в разы больше, чем в остальных.Я сказал, что открыть симистор можно в любой момент и ничего не говорил о необходимой величине тока.
Где Вы сказали, что ведете речь только о четырёхквадрантных симисторах? А произвольный симистор в любой момент открывать недопустимо.

Basil A. Sidorovникто не открывает токовый ключ на спаде сигнала
При чем тут спад сигнала? Вопрос идет исключительно о полярности.

Basil A. Sidorovptr128Я уж не говорю о приеме и обработке сигналов, когда программным образом нужно учитывать линейные и фазовые их искажения, что тоже требует знаний схемотехники.В каком месте "ключевание" симистора требует.
Где Вы тут увидели слово "симистор"?
Хотя даже при управлении симистором необходим детектор нуля, а фазовые искажения на нем неизбежны.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 08:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575888
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
Basil A. Sidorovptr128Где ошибка? Четное ИСТИНА, нечетное ЛОЖЬ."!(i & 1)" генерит меньше кода, если оптимизатор недостаточно умный или достаточно педантичный.

P.S. Це использует "полуторозначную логику", поэтому сравнение с нулём - избыточно в любом случае.
кода столько же, проверил даже на самом глупом tcc (даже оригинал короче на 1 инструкцию ))))

и скобочки лишние, и == 0

я потому и сказал, что так пишут паскалисты - им не лень лишние буквы набирать

это и есть ошибка - ошибка в незнании св-в языка, а не в результате
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 10:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575892
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
SiemarglBasil A. Sidorovпропущено...
"!(i & 1)" генерит меньше кода, если оптимизатор недостаточно умный или достаточно педантичный.

P.S. Це использует "полуторозначную логику", поэтому сравнение с нулём - избыточно в любом случае.
кода столько же, проверил даже на самом глупом tcc (даже оригинал короче на 1 инструкцию ))))

и скобочки лишние, и == 0

я потому и сказал, что так пишут паскалисты - им не лень лишние буквы набирать

это и есть ошибка - ошибка в незнании св-в языка, а не в результате
Это не ошибка, это просто не С-шный стиль написания кода
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 10:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575904
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ptr128
Участник
Siemarglи скобочки лишние, и == 0
MISRA-C
Rule 12.1. In addition to the use of parentheses to override default operator precedence, parentheses should also be used to emphasise it.
Rule 13.2. Tests of a value against zero should be made explicit, unless the operand is effectively Boolean.

Siemarglошибка в незнании св-в языка
Это просто Ваше незнание MISRA-C.

ИзопропилЭто не ошибка, это просто не С-шный стиль написания кода
И Вы, видимо, не знакомы с MISRA-C и не умеете использовать С в критических системах.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
    #39575907
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
ptr128,

а давайте еще аду сюда приплетем, и IEC61131-3
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2017, 10:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 184, страница 7 из 8
  7  все
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какие плюсы в использовании скриптового языка как менеджера вызова прикладной логики?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]