SashaMercurynojavaпропущено...


20..30 летний новичок, который начитался всякой новомодной ерунды поверхам, причем большей частью на каком stackoverflow, но мнит себя экспертом чуть ли не мирового класса.

в частности типовой признак детектор - использование словечек паразитов вроде Factory или Adapter в названии классов.

А если человек использует венгерскую нотацию, то он будет 'неофитом'? Всё-таки хотелось бы более детальное описание. Это слабый программист? Или это сноб? Или кто? Опишите пожалуйста более детально

за венгерскую нотацию нужно пальцы в дверь зажимать.
как и за йодовскую.

да и за любую, кроме общепринятых - программист в 99% случаев не пишет код, а читает, и если чтение затруднено для десятков или даже тысяч людей одним автором - то автор этот должен быть подвергнут обструкции.

SashaMercurynojavaпропущено...


за венгерскую нотацию нужно пальцы в дверь зажимать.
как и за йодовскую.

да и за любую, кроме общепринятых - программист в 99% случаев не пишет код, а читает, и если чтение затруднено для десятков или даже тысяч людей одним автором - то автор этот должен быть подвергнут обструкции.

а венгерская нотация не общепринята?))) Какая же нотация по вашему общепринята?) И что вообще по вашему значит слово 'общепринята'? Складывается впечатление, что здесь вы подразумеваете ваше личное мнение

при чем тут мое личное мнение?

общепринятое - открываешь исходники действительно значимых и удачных OSS проектов, и вчитываешься - там тебе вполне нагрядно покажут,
как принято грамотно и правильно писать, чтоб твой код могли прочитать и понять другие люди.

в мире C - отправная точка это linux kernel, glibc, free bsd kernel, apr.
в мире C++ ..... webkit


хотя вещи вроде



или
еще лучше




https://raw.githubusercontent.com/ewebkit/webkit/ewebkit-1.11/Source/WebCore/cssjit/SelectorCompiler.cpp

отберите у них FullHD мониторы! это уже ни разу не смешно


previousDirectAdjacentFragmentInDirectAdjacentChain

сколько раз встречается слово Direct и Adjacent? что за шизофазия у вас в головах, люди?

SashaMercurynojava, да ладно бы радикальные. Они неверные. В чем-то, о чем вы говорите, есть истина, при этом как правило она на поверхности, но что-то из ваших суждений откровенно противоречит принятому положению вещей

некий Дмитрий Пучков утверждает, что 95% популяции - ведут себя как идиоты.
причем вне зависимости от социальных слоев: для группы людей со званием профессор правило 95% тоже применимо.

каждый выбирает себе тот путь, который ему комфортнее - так удобнее, не нужно тратить такты на критическую оценку текущего состояния и пути развития того или иного направления. просто будь как все (ой, ну и что, что 95%, все же там), не прогадаешь.

и?

будем и дальше равняться на "принятое положение вещей"?

безусловно! :):)


топик вообще-то не про то, как "помогите подключить библиотеку", а про критику принятых подходов. ты разве не заметил?

SashaMercurynojava, да ладно бы радикальные. Они неверные.

что именно неверное я говорил? даже интересно стало. конкретно?

CEMbnojavaда и за любую, кроме общепринятых - программист в 99% случаев не пишет код, а читает, и если чтение затруднено для десятков или даже тысяч людей одним автором - то автор этот должен быть подвергнут обструкции.я открываю наш проект, который длится двадцать лет, там венгерская нотация (да я ей вообще с детства пользуюсь, другой не было) - общепринятая же? Проект очень удачный.
А название проекта можно?

SashaMercuryНо я не слышал о такой системе как нотация эпэчи, или нотация линэкс. А вот о венгерской нотации слышал каждый школьник, и пусть её критикует кто угодно

Ну не слышал, вот послушай. https://www.kernel.org/doc/Documentation/CodingStyle

Можешь сразу начать читать с фразы:

авторEncoding the type of a function into the name (so-called Hungarian
notation) is brain damaged - the compiler knows the types anyway and can
check those, and it only confuses the programmer.

перевод нужен?

И подобных нотаций довольно много - на 80-90% они пересекаются. Ни в одном нормальном OSS проекте не сказано использовать венгерскую нотацию. Или можешь привести обратный пример?

Вот и гугл четко говорит, что любителям венгерской нотации делать и куда идти: https://google.github.io/styleguide/cppguide.html

автор• Do not use Hungarian notation (for example, naming an integer iNum). Use the Google naming conventions, including the .cc extension for source files.

White Owlnojava,

Оно конечно да, многие люди ненавидят венгерскую нотацию. Но вот так-же факт что все эти люди не понимают смысла венгерской нотации.

В ней нет никакого смысла. Если тебе нужно узнать тип переменной - то достаточно в VS подвести мышку, и вуаля - тебе хинтом покажут декларацию. В Netbeans аналогично, остальное лень проверять.

Несоотвествие типов (к примеру передача int-а в unsigned int или наоборот) - расскажет любой современный компилятор с включенным -Wall. Ну или pc-lint, coverity и прочие подобные - дорасскажет нерассказанное.

Итого венгерская нотация - этот такой-же бессмысленный пережиток недоразвитого инструментария прошлых лет, как и принятое, к примеру, в SQL, T-SQL, PL/SQL правило писать keywords капсом - просто в те годы не было подстветки ключевых слов в редакторе, и так якобы получалось читабельнее.

Ну... ок, монохромные мониторы окончательно исчезли в 90-х, причина - почему писать кейворды капсом, забыта даже старперами, но все продолжают их капсить, зачем-то.

Так и тут. Все уже и забыли, зачем это было придумано, печатают ерунду по привычке, не включая мозг.

White Owlnojavaпропущено...


В ней нет никакого смысла. Если тебе нужно узнать тип переменной - то достаточно в VS подвести мышку, и вуаля - тебе хинтом покажут декларацию. В Netbeans аналогично, остальное лень проверять.А с чего ты решил что венгерская нотация служит для обозначения типов?
Потому что оба случая ее применения говорят о кодировании типов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Венгерская_нотация

Вот тот префикс назначения - nSize, это все равно про разновидность типа.

White OwlОна служит для обозначения того о чем договорятся в конкретном проекте. И если в не типизированных языках ее действительно удобно использовать для типов, то в типизированных она используется для других вещей.
В Си и С++ мирах она чаще всего используется как замена для namespace. Смотри на почти любую библиотеку: GLIB, GTK+, Qt, wxWidgets, почти все lib* проекты и почти все интерфейсный библиотеки.
В имени glDepthFunc https://www.opengl.org/wiki/GLAPI/glDepthFunc

префикс gl используется просто для обозначения namespace, т.е. является реализацией Name Mangling, потому что в C нет namespace как таковых, и это единственный путь там обеспечения глобальной уникальности имен. Но это ни разу не венгерская нотация, т.к. эта функция вообще не возвращает ничего (ибо void), и префикс в ее имени с т.з. типа или назначения переменных не имеет смысла (читаем определение венгерской нотации еще раз).

Я бы не стал путать модульность, пространство имен и венгерскую нотацию. Венгерская нотация это лишь про типы данных и назначения типов, но не про модульность и namespace.


White OwlВ MFC она действительно использовалась некоторое время для обозначения типов, отсюда скорее всего и пошла эта глупая ненависть.

Еще раз - использование одного предопределенного префикса в имени классов и глобальных функций - это лишь реализация namespace. Это не имеет отношения к венгерской нотации.

Владимир2012Sorry. Идейка появилась.

Хорошо если бы разработчики C++ придумали механизм создания программистом префиксов.
Суть в том чтобы эти префиксы давали знать синтаксическому анализатору на какой тип данных указывает префикс и освобождали программиста от явного декларирования переменных.

дурь несусветная. как и вся венгерская нотация. как и все эти перловые, PHP-ные и бейсиковские префиксы типа.

тип переменной задекларировать нужно лишь однажды.
но зачем с собой возить декларацию типа переменной 10 местах использования этой переменной - это вопрос.
ты уже ведь раз задекларировал, зачем это пытаться делать еще 10 раз подряд?

компилятор вполне догадается и с первого раза.


а вот что стоило бы сделать - так это убрать слабую типизацию - и запретить присваивать int в size_t, без явного приведения.
вот это было бы весьма полезно.

пока это лечится только статическими анализаторами, но...

White Owlnojava,
Вот ты привел ссылку на Википедию... Ну почему ж ты сам эту статью не прочитаешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Венгерская_нотация

я вполне ее прочитал, как и английскую версию. там даже близко нет того, на что ты намекаешь.

хотя в попытке сохранить лицо - считать, что любой префикс, приписанный к имени класса (включая прилагательные и все, что прописано в camel нотации) - это все есть венгерская нотация, тебе конечно может померешиться там всякое.


ну хочешь считать так (упорствовать в своих заблуждения) - считай, ктож тебе запретит-то :)
типа сохраненное лицо то важнее, ктоже спорит :)

Владимир2012nojavaдурь несусветная. как и вся венгерская нотация. как и все эти перловые, PHP-ные и бейсиковские префиксы типа.

тип переменной задекларировать нужно лишь однажды.
но зачем с собой возить декларацию типа переменной 10 местах использования этой переменной - это вопрос.

Затем, что через пол годика, когда понадобиться заглянуть в текст программы /не говоря уже об сторонних разработчиках/ можно
будет в обычном notepad понять, что за тип переменной ...

да зачем в обычном notepad, давай понизим уровень оснащенности до бумаги, нет, до наскальных надписей?

господи, зачем это все открывать в notepad?

Владимир2012Далее развивать суждение не буду /вариации на тему/.

PS: Ваше утверждение почти равносильно следующему диалогу.

- Мне квас нравится.

- Что за дурь несусветная нужно пить ПИВО!
еще один упорствующий?

господа, если вы не вьемлете доводы даже таких людей, как Торвальдс или весь гугл, то что с вами делать? кирпичи об голову разбивать?
хотите делать так как привыкли - делайте. в 20-м веке миллионы людей категорически отказывались на автомобилях ездить и на поездах, чай на телеге сподручнее и привычнее.

ну... тоже они имели на то свои причины, вполне им актуальные и очевидные, бесспорно. но кто сейчас на телегах то ездит?