powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Литература си++
25 сообщений из 78, страница 2 из 4
Литература си++
    #38799101
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ванмомас намбаванв последствии после повышения скила я изучу и шарп.Но для начала лучше изучить си++.
Современные условия конкуренции в разработке могут заставить тебя изменить эту установку.
"Шарпы" действительно имеют серъёзное премущество в скорости разработки софта. Можно
сказать что задачи "облегчения" самого процесса кодинга действительно были выполенены MS-ом.
Тоже самое касается отладки, поиска ошибок и "слияния" или конвергенции на бинарном уровне
различных проектных решений написанных в разные годы разными разработчиками, изначально
не ставившими себе задач подобных слияний. В т.ч. и скорость включения в свой код новых
сторонних модулей с сорцами и без.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799103
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Только серебрянной пули так и не создали.
Что толку от быстрых разработки, интеграции и отладки, если (как пример) просмотровщик событий валится из-за того, что приложение не заполнило необязательный атрибут сообщения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799172
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivЯ считаю, что не нужно учить чистый С отдельно, нужно сразу учить С++.
Потом можно прочитать книжку по С типа этой и понять отличия чистого С от С++ (тем более что они сейчас достаточно часто меняются).

Если человек хорошо знает что такое программирование, и много программировал на других языках, то я мог бы немного(позже распишу ответ подробнее) согласиться с этим утверждением.

egorych вот и Бьёрн так думает, даже настаивает.

Ещё бы Бьёрн не настраивал, это очевидно. Это не аргумент.


egorych распугать всех - это Си с их строкой и мукой указателей, имхо ))

указатели прекрасный, чудесный инструмент, и если они кому-то не нравятся, или он их не хочет понимать(ибо понять можно), значит он не программист. Даже нет, прекраснейший, чудеснейший элемент.


ванмомас намбаван мне чисто си++ нужен.В последствии си#.если у кого есть еще какие предложения по литературе пишите сюда.Заранее благодарю тех кто отпишет и спасибо тем кто уже написал.

C и C++ красивые чистые самодостаточные фундаментальные языки программирования, прекрасные инструменты. И они не терпят такого отношения, как изучу С++, он попроще потом изучу эту порнографию в виде шарпа и я крутой программист, бред сивой кобылы. Это не метла, я уже говорил об этом, и это не мопед(вы как я понял подразумеваете то C# это машина). И вам ни одной книги принципиально не посоветую, пока не измените своё отношение к этим языкам, и прошу Сообщество также этого не делать. Меня ваше отношение крайне расстраивает. Либо вы изучаете язык нормально, либо вообще его не изучаете.


мне пора идти. Позже отпишу
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799173
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovА тебя не смущает тот факт, что C# был изобретён путём скрещивания С++ с изначально
учебным Паскалем для понижения уровня вхождения и дуракоустойчивости?..
Изопропилдругой маршрут был - для дуракоустойчивости с++ заменили на java и скрестили с паскалем(в варианте дельфи)
Ребята, все проще.
Единственная мотивация изобретения С# - это избежать патентную войну.
C# это переименованная джава, допиленная по свому вкусу, потому что за предыдущую допиленную джаву МСу было атата от Сана.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799174
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Забыл написать.
Согласен с мнением, что изучать программирование можно на любом языке, а С++ лучше изучать сразу с помощью С++.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799216
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Си самодостаточный, мощный, полностью сформировавшийся язык программирования. Это язык высокого уровня, но, тем не менее, он приближен к низкоуровневым языкам. Этот язык больше подходит для системного программирования, но его можно использовать и в прикладном программировании. Объектно-ориентирован ли он ? Он позволяет реализовать объектно-ориентированный подход к решению задач, но изначально в нём этого не реализовано.

Мне нравится эта цитата.
Andrew KoenigThe C language and its typical implementations are designed to be used easlily by experts. The language is terse and expressive.

Давай возьмём одного человека. Пусть этот человек не знает языков программирования или знает их слабо. Он не знает даже того, какие задачи стоят перед программистами, не то чтобы, языки. Пусть он начнёт изучать объектно-ориентированный язык. И ему сразу скажут -это данные, это методы, знаешь, их удобно порой объединять, получи-распишись класс. Получи набор всего к нему, учи и работай. Пришёл ли к этому он сам, к тому что это нужно ?Нет. Изучил ли фундамент С++, Си ? Нет. Сможет ли он правильно ответить на вопрос-"Можно ли решить любую задачу без использования ООП ?". Нет, не сможет. Будет ли он учить алгоритмы ?Будет ли он делать акцент на это ? Нет, он будет делать акцент на изучение объектно-ориентированного программирования. Да в конце концов, будет ли он знать кто такие Керниган и Ритчи ?Мы даём ему пистолет, а он не знает как правильно его держать. К объектно-ориентированному программированию настоящий программист должен прийти сам, а не получить его на блюдечке. Изучающие информационные технологии должны ставить перед собой такие задачи, чтобы развиваться самостоятельно, и приходить ко всему самостоятельно, а не брать то, что уже готово.

Это была первая часть рассуждений.

Если человек начинает изучать С++, не сомневаюсь, он не будет делать акцент на Си. Разница ? Да плевать он будет на неё(99 из 100). Если человек начинает изучать С++, не изучив Си, он не проявляет уважение к основам, к прекрасному Си. Это как изучать бесконечномерные пространства не изучив n-мерные. Да что там, вы хотите чтобы люди говорили что C/C++ это одно и то же ? Половина уже говорит что TCP/IP один протокол.

Если человек уже знает очень хорошо какие-то языки программирования, то градус рассуждение выше можно немного уменьшить, но вторую часть рассуждений убирать нельзя. С/С++ нельзя изучать поверхностно, либо ты их изучаешь серьёзно, либо нет.


PS
Если бы Маленький принц изучал языки программирования, то, несомненно, планета Си была бы его любимой, чудесной, такой простой и сложной планетой.
Этот язык беззащитен, он словно голый чистый человек, в обществе аристократов из джавы, шарпа и других. Каждый недоучка хочет его покритиковать. Умники.
И мне жаль что наше Сообщество его не защищает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799219
petalvik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercuryуказатели прекрасный, чудесный инструмент, и если они кому-то не нравятся, или он их не хочет понимать(ибо понять можно), значит он не программист.
Вот скажи, нафига козе баян зачем знать указатели веб-программисту, пишущему на php? Большинство софта в мире написано на высокоуровневых языках без прямого использования указателей.
Ты не программист, ты сноб!

SashaMercuryC и C++ красивые чистые самодостаточные фундаментальные языки программирования
C, ещё куда ни шло, можно назвать чистым, в силу его минимализма. Но к C++ этот термин никак не применим. Это грязный, перегруженный, переусложнённый язык. Да, он чрезвычайно мощный, мне нравится, на нём можно творить чудеса. Вот только стандарт языка, по объёму превыщающий роман "Война и мир" - это не есть гуд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799220
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercuryИ мне жаль что наше Сообщество его не защищает
так он не нуждается в защите
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799221
Фотография ванмомас намбаван
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercury,да возможно отношение у меня не правильное.Но вы как профи может направите меня в правильное русло?
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799222
petalvik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercury,

а ты ассемблер знаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799228
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
petalvikSashaMercuryуказатели прекрасный, чудесный инструмент, и если они кому-то не нравятся, или он их не хочет понимать(ибо понять можно), значит он не программист.
Вот скажи, нафига козе баян зачем знать указатели веб-программисту, пишущему на php? Большинство софта в мире написано на высокоуровневых языках без прямого использования указателей.
Ты не программист, ты сноб!

SashaMercuryC и C++ красивые чистые самодостаточные фундаментальные языки программирования
C, ещё куда ни шло, можно назвать чистым, в силу его минимализма. Но к C++ этот термин никак не применим. Это грязный, перегруженный, переусложнённый язык. Да, он чрезвычайно мощный, мне нравится, на нём можно творить чудеса. Вот только стандарт языка, по объёму превыщающий роман "Война и мир" - это не есть гуд.

а с чего вы взяли, что я считаю php-программистов, программистами ? программистами я их не считаю.
Почитайте Сомерсета Моэма, возможно вы станете более образованным, и поймёте что значит слово сноб. И прочитайте последние 2 строчки Памятника. Надеюсь, вы поняли, автор Пушкин.

По С++, стандарт глубоко не изучал, но мне он не показался плохим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799230
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ванмомас намбаванSashaMercury,да возможно отношение у меня не правильное.Но вы как профи может направите меня в правильное русло?

Расскажите нам что вы хотите, и какой у вас уровень сейчас. Напишите нам 3 своих любимых книги по программированию.
PS
И я далеко не профи. Тут есть другая группа специалистов(для меня они профи), если вы будете тут находиться больше, то поймёте кто это.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799234
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercuryЭтот язык беззащитен, он словно голый чистый человек, в обществе аристократов из джавы, шарпа и других. Каждый недоучка хочет его покритиковать. Умники.И мне жаль что наше Сообщество его не защищает.
Си - это самый неубиваемый язык. На нём пишут ядра операционных систем
и прошивки для оборудования. Он не нуждается в защите поскольку его сегмент
влияния огромен и нет конкурентов.

Ему серъёзно будет грозить смерть когда на планете закончится железо
и кремний и солнце потухнет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799240
petalvik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercuryа с чего вы взяли, что я считаю php-программистов, программистами ? программистами я их не считаю.
Так как насчёт ассемблера?
Есть мнение, что тот, кто не знает ассемблер/машинные коды не может считаться программистом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799243
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
petalvikSashaMercuryа с чего вы взяли, что я считаю php-программистов, программистами ? программистами я их не считаю.
Так как насчёт ассемблера?
Есть мнение, что тот, кто не знает ассемблер/машинные коды не может считаться программистом.

petalvik, вы разве не поняли ? Вы мне неприятны как человек, потому что..вы Пушкина прочитали, то, что я попросил ? Вот потому, дискуссии с вами вести я не буду
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799247
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercury,

не зависимо от отношения к вопрошавшему - как насчёт ассемблеров?
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799248
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov, я не понял твой комментарий. При чем тут "просмотровщик событий"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799253
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonПри чем тут "просмотровщик событий"?
Как типичный пример программы, написанной на C# в месте, где его изобрели.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799254
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилSashaMercury,

не зависимо от отношения к вопрошавшему - как насчёт ассемблеров?

я изучил MIX, и его язык ассемблера MIX Assembly Language.
Ничего кроме Дональда Кнута, и Цилькера/Орлова, не читал. Изучил это совсем недавно, и недостаточно глубоко. Но общее представление имею точно, и готов ответить на ваши вопросы
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799256
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovmaytonПри чем тут "просмотровщик событий"?
Как типичный пример программы, написанной на C# в месте, где его изобрели.

среда программирования может гарантировать отсутствие программистских ошибок?
конкретный автор конкретной программы null не обработал, а затем самонадеянно не перехватил исключение.

почему Муму написал Тургенев, а памятник Пушкину?
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799259
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИзопропилDimitry Sibiryakovпропущено...

Как типичный пример программы, написанной на C# в месте, где его изобрели.

среда программирования может гарантировать отсутствие программистских ошибок?
конкретный автор конкретной программы null не обработал, а затем самонадеянно не перехватил исключение.

почему Муму написал Тургенев, а памятник Пушкину?
Если честно то я не прослеживаю логики в рамках Теории Больших чисел.
Шарп обеспечивает быстрый цикл разработки? Обеспечивает! Факт.
Приложение под названием Просмотрщик событий что-то не обрабатывает! Тоже фаакт. Признаю.

В огороде бузина а в Киеве - дядька. Далеко мы уедем на этих фактах. Далеко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799261
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилсреда программирования может гарантировать отсутствие программистских
ошибок?
При рантайме гигабайтного размера - должна бы.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799263
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovПри рантайме гигабайтного размера - должна бы.
как связан размер рантайма(или спецификации языка/среды) с криворукими кодерами и теcтерами?

PS багрепорт отправил?
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799266
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Изопропилкак связан размер рантайма(или спецификации языка/среды) с криворукими
кодерами и теcтерами?
Количеством соломки, которую можно подстелить во всех мыслимых и немыслимых местах. Ту же
Яву сделали убрав из С++ "непонятные и опасные" указатели. Как результат - программы на
Яве не падают с AV.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Литература си++
    #38799270
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,

какова должна быть реакция среды на вызов null->method() ?

on error resume next ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 78, страница 2 из 4
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Литература си++
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]