ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Про улучшение DLL
25 сообщений из 121, страница 2 из 5
  2  все
Про улучшение DLL
    #38798639
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Anatoly MoskovskyВсе равно код который будет динамически вызывать ДЛЛ надо будет как-то компилировать.
можно и однократно скомпилить для линковки с основной программой, далее - интерпретатор параметров и соглашений о вызове.( питон, например запользовать)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2014, 15:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38798642
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Владимир2012И вот скажем понадобилось нам добавить возможность использования новых функций ...
универсальный плагин?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2014, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38798650
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Изопропил( питон, например запользовать)
Ну да ладно.
Строгаю некую новую программную систему.
Будет в ней что-то интерпретаторов, что-то от компиляторов ...
Так вот /надеюсь осилю/ будет в ней возможность во время run time использовать новый функционал
без перекомпиляции модулей ...

PS: Эту тему точно не буду обсуждать, потому что она легко переходит в флуд ... /да и не к чему это/.
Вот когда появится хотя бы бета версия, то тогда можно будет о чем либо говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2014, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38798671
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Владимир2012,

так адаптер на каком языке программисты-пользователи писать должны?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2014, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38798674
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Может плавное развитие этой идеи приведёт к Microsoft .Net Assembly?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2014, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38798908
White Owl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
White Owl
Участник
Владимир2012 Слушайте этих "хотелок" может быть много ...
Ну так перечисли эти хотелки. Если их много, то десяток-два ты точно сможешь набрать.

Владимир2012 Предположим я хочу, чтобы при run time проверялась лицензия /какие то поля/ на использование той или
иной функции.Я не понимаю эту хотелку, объясни ее пожалуйста с примерами.


Владимир2012 Другой формат dll /или доработанный нынешний/ мне в основном нужен для того, чтобы в ней было
достаточно данных для того, чтобы обеспечить динамическое во время run-time использования функций
без необходимости перекомпиляции исходного текста.пока ты не покажешь конкретную задачу, которую невозможно решить на основе dll, все твои аргументы будут отметаться по принципу: "он просто не умеет использовать dll".
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2014, 18:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799169
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Moskovsky
Участник
Владимир2012Anatoly MoskovskyВсе равно код который будет динамически вызывать ДЛЛ надо будет как-то компилировать.


На ходу придумываю пример.
К примеру разрабатываю калькулятор, который имеет какой-то набор функций.
Скажем имеется какой-то модуль, который отвечает за вычисление выражения ...
И вот скажем понадобилось нам добавить возможность использования новых функций ...
Дальше понятно?
На ходу уже второй раз пишу как это делать правильно.
1) Делаем плагинАПИ.
Согласно этому АПИ, функциональность расширяется с помощью загрузки ДЛЛ из папки с плагинами.
Каждая ДЛЛ экспортирует функцию, которая регистрирует предоставляемую функциональность в ядре программы (точка входа в ядро например передается через один из аргументов этой экспортированной функции при загрузке плагина).

2) И вот скажем понадобилось нам добавить возможность использования новых функций.
Дальше понятно - делаем еще одну ДЛЛ, которая регистрирует новые функции реализованные в ней.
И копируем в папку с плагинами

Программу при этом перекомпилировать не требуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 04:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799171
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Moskovsky
Участник
Это настолько тривиальная, отработанная, и можно сказать классическая схема расширяемости, что я до сих пор не могу поверить что вы на полном серьезе обсуждаете нечто, что на порядки сложнее в реализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 04:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799195
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Anatoly Moskovskyпока ты не покажешь конкретную задачу,

Вопрос, который меня интересует связан с возможностью использования во время run-time функций
из произвольных dll.

PS: Спорить не люблю ...
Вас все устраивает - рад за вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799199
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Anatoly MoskovskyСогласно этому АПИ, функциональность расширяется с помощью загрузки ДЛЛ из папки с плагинами.
И получаем страшный сон в виде jquery, nodejs /с сотнями plugin/... ...

PS: Это интересный путь ...
Попытаюсь развить и другой
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 10:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799202
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Еще раз - run time мне нужен для некой программной технологии, которую по мере сил разрабатываю.

PS: Вопросы об ней могут быть только когда она дорастет до беты.
Обсуждать ее пока нет смысла ...
Кстати одним из demo будет - calculator
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 10:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799206
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Владимир2012Вопрос, который меня интересует связан с возможностью использования во время run-time функций
из произвольных dll.
ну хорошо - добыли из разных источников описание параметров функции.
что дальше то делать с этим?

предположим, гипотетический калькулятор подлежит расширению функциями double f(double)
в одной dll функция имеет дополнительный аргумент (ну предположим точность вычислений)
в другой - не имеет дополнительного параметра, но типы параметра и значения - float

что с этим зоопарком делать? на специальном языке описывать правила преобразования параметров?
без интерпретатора этого языка не обойтись, ибо в любой момент в рантайме может появиться новая dll
со своими соглашениями о вызове функции (ну например потребовать предварительно вызвать дополнительную функцию для инициализации)

Или жёстко потребовать, чтобы расширяющие калькулятор dll использовали чётко определённый интерфейс?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 10:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799213
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Изопропилчто с этим зоопарком делать?

Попал в точку.
Как раз развиваемая технология и будет заниматься этими вопросами и многими другими ...

PS: Не обижайся, но эти вопросы обсуждать не буду.
Если копнуть этот вопрос, то он потянет мнооого других.
И в результате вместо разработки начну писать manual на то, чего еще нет
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799225
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Владимир2012Как раз развиваемая технология
так не вижу развиваемой технологии

Или просто имеется абстрактное желание без малейших идей по реализации.
А поиск идёт не там где потеряли, а там где светло (как добыть описание описание параметров).

Ну нашли, формализовали описание, нарисовали универсальный вызывальщик
dynamicCall(entryPoint,callConvention,parameterDescription,parameterArray,pResult)
дальше то что делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799232
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Изопропилдальше то что делать?
Что дальше с этим делать зависит от программиста.

PS: Еще раз в дебри вдаваться не считаю нужным.
Меня интересует чисто техническое решение этого вопроса.
Да и более ранние ответы разве не говорят о том чего хочет автор?

"... Или просто имеется абстрактное желание " - "... обидеть норовишь.
Тут за день так накувыркаешься.
Придешь на форум ..."

/конечно это шутка не прими на свой счет/
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 11:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799238
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Владимир2012Да и более ранние ответы разве не говорят о том чего хочет автор?
уже не говорят.
без шуток.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799242
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Изопропилбез шуток.

PS: Похоже обсуждать поднятый мной вопрос ни кто не хочет, а все сводится к -
"Расскажи для чего это тебе нужно?".
Любопытно неужели ни кому не нужно?
Не удивлюсь если ответ будет - ''Да".
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799251
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Владимир2012"Расскажи для чего это тебе нужно?".
для чего - понятно - попытка написать сверхуниверсальную плагинную систему.

я интересуюсь, как она будет функционировать в некоторых частных случаях - того же калькулятора.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 12:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799255
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Владимир2012Любопытно неужели ни кому не нужно?
Не удивлюсь если ответ будет - ''Да".
Разумеется, ответ будет "да". Программирование существует не первый день. Динамические
библиотеки тоже изобретены ещё в прошлом веке. Если бы кому-то понадобился универсальный
вызыватель произвольных функций, ты бы о нём слышал. Но даже самое близкое к нему
приближение - RunDll.exe - всё же требует от функций определённую сигнатуру.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 12:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799262
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Dimitry SibiryakovРазумеется, ответ будет "да".

Мало будет пользы от того, что года 3 буду чего-то там фантазировать, что потом ни кому не будет нужно.
Придет время поделюсь. Пока не чем.
Поэтому конечно я рад тому " Динамические библиотеки тоже изобретены ещё в прошлом веке" и в
придачу этому - колесо.
Ни кто эти достижения не отменяет и все мы этим пользуемся.
Но сделанный тобой из этого вывод как на мой взгляд - сомнителен.

PS: Кстати и decompile для firebird уже давно бы отдал в общее пользование с исходниками.
Но сообщество firebird выше этого ...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799265
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Владимир2012,

как с интерфейсом расширения калькулятора?

как мне адаптер описать? декларативно или императивно - неважно.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799278
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
Изопропилкак мне адаптер описать?

Систему пишу на C++, а вот ответ на твой вопрос лежит в твоем же вопросе:

"что с этим зоопарком делать? на специальном языке описывать правила преобразования параметров?
без интерпретатора этого языка не обойтись, ибо в любой момент в рантайме может появиться новая dll
со своими соглашениями о вызове функции (ну например потребовать предварительно вызвать дополнительную функцию для инициализации)"

Система в чем то будет похожа на .Net.
Но с совершенно иным подходом к декларирования, ... ... ...

PS: Слушай не тереби меня пока.
Все твои вопросы правильны и в точку.
Но что ты хочешь, чтобы я тебе привел описание архитектурных решений системы,
которая только развивается?
То о чем ты спрашиваешь уже частично лежит в работающем коде, частично в *.txt в
которых автор отражает построение архитектуры системы ...
Рад твоей заинтересованности и надеюсь вернемся еще к этим вопросам ...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799282
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Владимир2012, презентация нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799294
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Владимир2012которая только развивается?
проектируется скорее - проектные решения и интересуют.
представление метаданных в частности
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Про улучшение DLL
    #38799298
Владимир2012
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир2012
Участник
ИзопропилВладимир2012которая только развивается?
проектируется скорее - проектные решения и интересуют.
представление метаданных в частности
Calculator и будет презентацией.
Работы много.
Но она в чем то интересна, в чем то рутинна ...
Все как обычно.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2014, 14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 121, страница 2 из 5
  2  все
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Про улучшение DLL
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]