ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / задача для начинающих
25 сообщений из 213, страница 4 из 9
  4  все
задача для начинающих
    #36608276
santexnik281
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
santexnik281
Гость
ржунимагу. хD
короче я понял.
какой вопрос - такой и ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2010, 23:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608287
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
santexnik281судить о книге по рейтингу продаж не хоцца.
нужен совет бывалых акул бороздящих кибер пространство)
Программирование - это практическая наука и изучать её только читая книжки это всё равно что пытаться приобщиться к большому спорту путём просмотра футбольных новостей по ТВ и прочий онанизм.

Бери тестовые задания (ими завален весь интернет, для фрилансеров) и начинай кодить. Моё программирование началось, когда мне надоело играть в игры на 8-ми разрядных ЭВМ. Я начал разбирать как игры устроены внутри. Тут и началось...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2010, 23:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608297
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
MasterZiv
santexnik281 пишет:

> в программировании кроме как высшей математики нужно что то еще знать?
> может быть есть что то, что следовало бы изучить?
>
Да. Программирование.
а вот высшая математика как раз в собственно программировании нафиг не упёрлась, кстати =))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.05.2010, 00:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608472
santexnik281
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
santexnik281
Гость
mayton,

это уже интересно.
как бы еще найти "правильный" код в сети?
ведь процентов на 80 инфа в нет выкидывается "посредственными" представителями..
хотелось бы сразу уж какую нибудь книжку. это и время поиска сэкономит, и избавит от "несовсем правильного" кода.

так что посоветуете?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.05.2010, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608474
santexnik281
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
santexnik281
Гость
egorych,

Егорыч, а если я допустим захочу CoD MW-3 написать? вышка тоже не нужна?)
это я утрирую конечно.
вопрос другой - где находится эта грань, за которой нужно знать вышку в программировании?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.05.2010, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608484
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
santexnik281, для собственно программирования высшая математика не нужна, для программирования предметной области может потребоваться, а может и нет, зависит от предметной области.
Честно говоря, не могу вспомнить такого чудо-задачника, который ты хочешь от нас, скорее всего, его просто нет. )) Хотя... "философия С++" от Брюса Эккеля и "язык программирования С++" от Бьёрна Страуструпа - на мой взгляд, достаточные книги. А далее - по ссылкам по интересующим темам. Процесс изучения не должен прекращаться никогда, но и без практического программирования тоже обойтись не удастся.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.05.2010, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608509
алчность
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
алчность
Участник
santexnik281egorych,
вопрос другой - где находится эта грань, за которой нужно знать вышку в программировании?
Изучать что-то только потому, что оно может быть понадобится - глупо
...
Рейтинг: 0 / 0
01.05.2010, 15:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608661
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
santexnik281.
как бы еще найти "правильный" код в сети?
ведь процентов на 80 инфа в нет выкидывается "посредственными" представителями..
хотелось бы сразу уж какую нибудь книжку. это и время поиска сэкономит, и избавит от "несовсем правильного" кода.
1) Правильный код существует только в воспалённых умах теоретиков. Любой исходник чуть сложнее чем "ПреведМир" уже может вызвать нарекания. По крайней мере я всегда смогу указать на отсутствие в нём рефакторинга и т.п.

Чисто из любопытства советую вам посмотреть как пишут и оформляют open-исходники здесь.

http://sourceforge.net/

2) Хороший образец практикумума по написанию правильного кода я не смогу посоветовать. Я такого просто не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.05.2010, 21:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608788
petrav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
petrav
Участник
santexnik281mayton,

это уже интересно.
как бы еще найти "правильный" код в сети?
ведь процентов на 80 инфа в нет выкидывается "посредственными" представителями..
хотелось бы сразу уж какую нибудь книжку. это и время поиска сэкономит, и избавит от "несовсем правильного" кода.

так что посоветуете?
Я советую тебе купить Александреску "Современное проектирование на С++". Отличная книга. Инфа 100%. =)))
...
Рейтинг: 0 / 0
02.05.2010, 07:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608789
petrav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
petrav
Участник
mayton
1) Правильный код существует только в воспалённых умах теоретиков. Любой исходник чуть сложнее чем "ПреведМир" уже может вызвать нарекания. По крайней мере я всегда смогу указать на отсутствие в нём рефакторинга и т.п.
Как можно указывать на отсутствие рефакторинга, если это суть процесс улучшения работающего кода? Это же не видно по исходникам был он или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.05.2010, 07:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36608846
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
blinded
Участник
petrav, Ну купит он Александреску,может быть даже что-то прочитает, потом положит на полку и будет бояться открыть. Ему до осмысленного прочтения того что там написано года 2-3 надо активно программировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.05.2010, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609270
petrav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
petrav
Участник
blindedpetrav, Ну купит он Александреску,может быть даже что-то прочитает, потом положит на полку и будет бояться открыть. Ему до осмысленного прочтения того что там написано года 2-3 надо активно программировать.
Это была шутка юмора.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.05.2010, 22:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609274
santexnik281
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
santexnik281
Гость
хорошо. можно ли упростить задачу.

в общем так. нужна книга. в которой будут осуществляться две задачи одновременно.
теория и практика.

например, я вижу это след образом.

книга содержит код какого либо проекта, достаточного, охватывающего по крайней мере базовую часть теории. и по мере углубления теории, углубляется и код проекта.
то есть на примере живого кода какого либо проекта идет теория, где объясняется, что куда и почему а также зачем и для чего.

от простого к сложному.

начиная с хеловорлд
далее ( теория, код )
далее ( теория, код )
далее ( теория, код )
.. ..
заканчивая приложением вин32

не просто как в задачах каждый пример отрешен от остальных примеров.
а чтоб все было взаимосвязано.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.05.2010, 22:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609279
santexnik281
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
santexnik281
Гость
эх. ладно. покидаю форум на неопределенное время.
до того момента, когда хотя бы смогу задавать вопросы по существу, в другой форме.
поучу, по"кодю", и т.д. и т.п.

не прощаюсь
...
Рейтинг: 0 / 0
02.05.2010, 22:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609471
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
petravmayton
1) Правильный код существует только в воспалённых умах теоретиков. Любой исходник чуть сложнее чем "ПреведМир" уже может вызвать нарекания. По крайней мере я всегда смогу указать на отсутствие в нём рефакторинга и т.п.
Как можно указывать на отсутствие рефакторинга, если это суть процесс улучшения работающего кода? Это же не видно по исходникам был он или нет.
Рефакторинг - это бесконечный процесс.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609583
MAYAKOV_SV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MAYAKOV_SV
Участник
maytonpetravmayton
1) Правильный код существует только в воспалённых умах теоретиков. Любой исходник чуть сложнее чем "ПреведМир" уже может вызвать нарекания. По крайней мере я всегда смогу указать на отсутствие в нём рефакторинга и т.п.
Как можно указывать на отсутствие рефакторинга, если это суть процесс улучшения работающего кода? Это же не видно по исходникам был он или нет.
Рефакторинг - это бесконечный процесс.
Почему бесконечный?
Я иногда говорю себе: хватит, и так работает, чего еще нужно.
Понятие правильного кода - это странное понятие.
Были на работе такие проблемы раньше - я говорил одному: так правильно, а он мне говорил нет, вот так правильно писать. Ну начальник нас рассудил :)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609591
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
MAYAKOV_SVПочему бесконечный?
Я иногда говорю себе: хватит, и так работает, чего еще нужно.
Понятие правильного кода - это странное понятие.
Были на работе такие проблемы раньше - я говорил одному: так правильно, а он мне говорил нет, вот так правильно писать. Ну начальник нас рассудил :)
Верно. Но не надо забывать, даже Мартин Фаулер пишет что начальство вобщем не заинтересовано в рефакторинге. Нет экономически точких показателеф полезности этого процесса. Поддержка кода в "живом", готовом к эволюции состоянии - это 100% задача разработчика. И это сродни хорошему этикету в сообществе девелоперов.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609657
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
mayton пишет:

> Верно. Но не надо забывать, даже Мартин Фаулер пишет что начальство
> вобщем не заинтересовано в рефакторинге. Нет экономически точких
> показателеф полезности этого процесса. Поддержка кода в "живом", готовом
> к эволюции состоянии - это 100% задача разработчика. И это сродни
> хорошему этикету в сообществе девелоперов.

Это смотря какое начальство.
Прожект мэнежеры -- да. Они тупо рассуждают, им только новые фичи подавай.
А тимлиды понимают, что из говнокода путь -- только в сортир слить.

Я вот например на данный момент ТААК СИИИЛЬНО в рефакторинге заинтересован...
что даже до самого высшего начальства наконец дошло.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609722
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Moskovsky
Участник
egorychа есть случаи, когда префиксная форма позволяет выиграть в скорости
А кстати, что за случаи?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609742
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Anatoly Moskovsky пишет:

> А кстати, что за случаи?

В случае, если инкрементируемый объект -- не фундаментальный тип, а
класс. Типа итератора. Тогда, чтобы вернуть значение ДО инкремента,
нужно копировать объект.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609766
Фотография Anatoly Moskovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Moskovsky
Участник
MasterZiv> А кстати, что за случаи?

В случае, если инкрементируемый объект -- не фундаментальный тип, а
класс. Типа итератора. Тогда, чтобы вернуть значение ДО инкремента,
нужно копировать объект.

Я имел в виду случаи когда возвращаемое значение игнорируется (как в цикле).
Например те же итераторы STL постинкремент реализуют в инлайн методе, который после подстановки и удаления неиспользуемого кода, которое выполняется любым самым захудалым компилятором, превращается в преинкремент.
Вот меня и интересует, встречаются ли в реальной жизни случаи, когда в void контексте префиксный оператор быстрее постфиксного.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 17:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609796
santexnik281
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
santexnik281
Гость
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
include <philosophy>
using namespace std;

// итак друзья, предлагаю пофилософствовать в данной теме.
// я так подумал, и решил, зачем же столь категорично покидать форум на некоторое время,
// если можно просто то самое некоторое время которое было отведено под "миссинг"
// использовать в качестве обсуждений, не связанных с об[л]учением..

// и все таки. к каким же наукам относится программирование?
// к точным или нет?

// к примеру, совсем недавно с дружком ( он юзает яву ), за пивом мы обсуждали эту тему.
// пришли к тому, что кодинг является своего рода искусством, творчеством, с родни похожем
// на художество, лепку из глины, музыку, и т.д. и т.п.
// как считаете?

Модератор: Философствовать -- пожалуйста. В другом топике, в другом форуме. Надеюсь, C-c C-v нажать сам сможешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 18:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609885
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Anatoly Moskovsky пишет:

> Я имел в виду случаи когда возвращаемое значение игнорируется (как в цикле).

В случае переопределённого оператора ++ компилятор не сможет использовать
префиксный оператор вместо постфиксного. У них разная семантика может быть.
Так что будет использован ровно тот оператор, который вызывается.
И максимум, что компилятор сможет -- это инлайнить метод и применить RVO.
Именно поэтому и надо "с молоду" учиться писать тот инкрементор, который именно
тебе нужен.

> Например те же итераторы STL постинкремент реализуют в инлайн методе,
> который после подстановки и удаления неиспользуемого кода, которое
> выполняется любым самым захудалым компилятором, превращается в преинкремент.

Это я что-то очень сомневаюсь. Пруфлинк ?

Заменить преинкремет на постинкремент -- это всё равно, что заменить, например,
сложение на умножение. Ради оптимизации.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 19:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609905
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
santexnik281хорошо. можно ли упростить задачу.

в общем так. нужна книга. в которой будут осуществляться две задачи одновременно.
теория и практика.

например, я вижу это след образом.

книга содержит код какого либо проекта, достаточного, охватывающего по крайней мере базовую часть теории. и по мере углубления теории, углубляется и код проекта.
то есть на примере живого кода какого либо проекта идет теория, где объясняется, что куда и почему а также зачем и для чего.

от простого к сложному.

начиная с хеловорлд
далее ( теория, код )
далее ( теория, код )
далее ( теория, код )
.. ..
заканчивая приложением вин32

не просто как в задачах каждый пример отрешен от остальных примеров.
а чтоб все было взаимосвязано.
Teach Yourself Windows 95 Programming in 21 Days/ И аналоги по VC++ тут (ссылки не проверял)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 20:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
задача для начинающих
    #36609908
MAYAKOV_SV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MAYAKOV_SV
Участник
MasterZiv
Я вот например на данный момент ТААК СИИИЛЬНО в рефакторинге заинтересован...
что даже до самого высшего начальства наконец дошло.

Когда сроки поджимают, пишу на скорую руку, да и знаний и опыта у меня пока недостаточно, для профессионального программирования.
Когда время свободное появляется или ситуация особая возникает, делаю рефакторинг.
Если его не делать, то программа постепенно разрастаясь кодом, превращается в непонятный хаос из операторов. Плюс у меня идеи появляются иногда новые, делаю перестройку кода.
Начальнику не очень нравится, когда на это время уходит, а продвижения в проекте нету.
Но относится с терпением, практика показала, что рефакторинг стОит того и приносит большую пользу.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.05.2010, 20:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 213, страница 4 из 9
  4  все
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / задача для начинающих
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]